Косонисходящая депрессия сегмента st

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1095330 :: (13.10.2021 13:32) :: Ответов: 4; Комментариев: 5
Дмитрий
Муж., 44 лет.
РФ Смоленск
Здравствуйте. После проведения суточного мониторирования экг на кардиограмме выявлены: косонисходящая депрессия сегмента st во 2 и 3 каналах как в период бодроствования так и в период сна, инверсия зубца Т. На что это может указывать? На данный момент принимаю Беталок Зок в дозировке 25 мг/сут, имеют место ноющие боли в области сердца как в состоянии покоя так и бодроствования. Несколько фото экг, депрессия на остальных фото такая же.
https://d.radikal.ru/d11/2110/04/9a632798fef3.jpg

https://d.radikal.ru/d36/2110/b9/b6c0fd736c51.jpg

https://c.radikal.ru/c39/2110/3b/7b99159a1b7a.jpg
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
жалобы?
Время создания: 13 Октября 2021 14:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Синусовый ритм (синусовая аритмия) - норма!
Время создания: 13 Октября 2021 16:04 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
косонисходящая депрессия сегмента st во 2 и 3 каналах как в период бодроствования так и в период сна, На что это может указывать?
- - - подъем сегмента ST ни на что. Это - мнимое смещение. Выложите ЭКГ , так как ХолтерМТ -  является не надёжным  диагностическим обследованием  депрессий сегментов




инверсия зубца Т. На что это может указывать?
- - -болезни сердца – стенокардия, инфаркт, кардиомиопатия, воспаления миокарда, перикарда, эндокардит, пролапс митрального клапана;нарушение гормональной и нервной регуляции сердечной деятельности (тиреотоксикоз, сахарный диабет, болезни надпочечников, гипофиза);легочное сердце;после пароксизмальной тахикардии или частых экстрасистол;
субарахноидальное кровоизлияние.
В данном случае - после Тахикардии, что является нормой






В тексте - Не описаны показания для приёма Бета-блокаторов!!!
Пульс МЕНЕЕ 60 у.в мин - ПРОТИВОПОКАЗАНИЕ к приёму бета-блокаторов (Беталок и пр)

Лечить "Тревожность" (Невроз) - бета-блокаторами (Беталок и пр) при здоровом сердце , это преступление против Сердца!
Бета-адреноблокаторы
• https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_165.htm ,
такие как Метопролол (Metoprololum, Metoprolol, Эгилок, Беталок, Betaloc SA, Lopressor, Lopressor LA, Toprol XL); Пропранолол (Propranololum Анаприлин, Гемангиол, Обзидан) ; Атенолол (Атеникс, Tenormin); Bisoprolol (Солок, Vivacor, Cardicor, Emcor, Конкор Concor); Карведилол (Эукардик, Coreg); Celiprolol(Целектол); Labetalol (Нормодин, Trandate, Normozyde); Nadolol (Коргард); Nebivolol (Небилет); Oxprenolol (Тразикор, Slow-Trasicor); Пиндолол (Вискен); Propanolol (Ангилол, Syprol, Bedranol SR, Beta Prograne, Slo-Pro, Inderal, Half-Inderal LA, Inderal-LA); Соталол (Бета-Кардон, Sotocor); Timolol (Бетим) , а таке Котенидон, Kalten, Tenoret, Tenoretic, Viskaldix, Prestim, Beta-Adalat, Tenif) Acebutolol (Сектрал, Prent);

- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы
- уменьшает ЧСС,
- подавляют сократительную способность миокарда,
- замедляет AV проводимость.
- повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов
- помогают замедлить ритм сердца, снизить артериальное давление.


Если Ваш организм испытывает страх– мозг заставляет надпочечники выделять Адреналин и Норадреналин (гормоны, заставляющие сердце биться быстрее и повышающие артериальное давление). Причина Страха не важна: Она может быть адекватной рациональной или иррациональной психо-патологической (/фобия/)

Если у организма есть ресурсы, — то он будет увеличивать выработку Адреналина и Норадреналина (даже при приёме блокаторов) и кардиологи будут вынуждены повышать дозировку.
Ведь когда Бета-адреноблокаторы блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца (тому количеству импульсов, которое необходимо для наступления Гомеостаза) –
- то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги» и другими механизмами), от этого Ритм опять сбивается!
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Когда организм (мозг) устанет противостоять бета-блокаторам и поймет, что его защитные действия (стремление к Гомеостазу) – бесполезны, то перестанет бороться!

Иногда при терапии бета-блокаторами может развиваться депрессия даже у психологически успешного человека, что уж говорить о предрасположенных к депрессии невротиков.
Применение бета-адреноблокаторов может сопровождаться чувством слабости, повышенной утомляемостью, нарушениями сна с кошмарными сновидениями , похолоданием конечностей; понизить «Толерантность к физическим упражнениям» (способность справляться с физическими нагрузками, + головокружение , усталость - поскольку снижают артериальное давление).
Организм может быстро утомляться , трудно справляться с физическими нагрузками. Астения (неврастения, психастения) — ещё более усилит Ваш Невроз.
Если бета-блокаторы из-за сниженного притока крови к конечностям вызвают похолодание рук или ног — это дискомфортно, часто раздражает, вызывает тревожность и тоже снижает качество жизни.
Бета-блокаторы могут усугублять течение астмы, временное ухудшение симптоматики сердечной недостаточности, приводить к некоторому снижению толерантности к глюкозе и нивелировать метаболические и вегетативные реакции на гипогликемию. При сахарном диабете предпочтительны кардиоселективные препараты. У больных сахарным диабетом с частыми эпизодами гипогликемии бета-адреноблокаторы применять не следует.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria

Бета-блокаторы важны для управления Сердечной Недостаточностью, а не Кардионеврозом !"Кардионевроз" - придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)
Например: Анаприлин уже не рекомендуется для лечения повышенного кровяного давления Восьмым объединённым национальным комитетом и ВОЗ. При назначении анаприлина пациентам с психическими расстройствами следует учитывать, что этот препарат может вызывать или усиливать депрессию:
https://psychiatr.ru/download/2734?view=1&name=WFSBP_depress_2013_RUS.pdf

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 18 Октября 2021 23:17 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Дмитрий 13.10.2021 16:17
Жалобы: периодические ноющие боли в области сердца, как в состоянии покоя так и при нагрузке, не сильные, при нагрузке даже менее, чаще при отдыхе, иногда их нет вовсе, при нагрузке взбегание на 9 этаж за 40 секунд была достигнута чсс 149 уд/м болезненных ощущений не было, хотьба быстрым шагом (2 шага в сек, в течении 45 мин, 4 км, чсс 120, болезненных ощущений не было, одышка умеренная), при изменении положении тела изменений нет, невралгия исключена, узи ничего не обнаружено. На данный момент прием Беталок Зок 25 в сут. 120/80, пульс при средней нагрузке 80-90 уд
   
Покажитесь неврологу, дисфункция вегетативной нервной системы его профиль.
   
Дмитрий 13.10.2021 20:24
К сожалению и невролога в городе нет, оптимизация. Может какие-то общие ромендации? Буду очень признателен.
   
Дмитрий 13.10.2021 16:47
http://d.radikal.ru/d30/2110/ad/e6dec1e43ce3.jpg

http://c.radikal.ru/c28/2110/61/fea8c2c1ce49.jpg

http://d.radikal.ru/d16/2110/00/4e2470122dc3.jpg

http://a.radikal.ru/a30/2110/c0/62009f5ed5c4.jpg

http://b.radikal.ru/b00/2110/c6/8aaa925b5534.jpg

http://c.radikal.ru/c39/2110/ab/5de50888a85d.jpg

http://c.radikal.ru/c28/2110/2a/f0d08ed1acbf.jpg

http://d.radikal.ru/d16/2110/7e/89bd8ec36906.jpg

http://c.radikal.ru/c23/2110/66/e66d8843ff6f.jpg

http://c.radikal.ru/c40/2110/d2/a45bc59ba4be.jpg

Чсс более 110 на экг— физическая нагрузка, провоцировал чсс более 140
   
Дмитрий 17.10.2021 10:55
https://b.radikal.ru/b03/2110/f0/55e49151ef48.jpg