Ленивый гражданский муж

«Психология и психиатрия / Психолог»

Вопрос №889155 :: (12.12.2015 00:51) :: Ответов: 3; Комментариев: 18
Марина
Жен., 34 лет.
Россия Ясногорск
Я работаю уборщицей в маленьком одноэтажном сельского типа магазине. Зарплата маленькая.Мы живём с моим мужем 6 лет. Не расписаны. Хотели расписаться чтобы быть настоящими мужем и женой, но у меня в очередной раз появляется сомнение--стоит-ли? Я понимаю, что это наше личное дело и психолог тут помочь вряд-ли сможет. Но всё-же хотелось бы получить хотя-бы мнение на этот счёт. Ситуация следующая: муж не работает в настоящее время--так на побегушках у частников. В основном сидит дома и играет в компьютер--молодой всё-же 28 лет. Я не против особенно -- пусть играет, но временами меня раздражает, что он сидит в компьютере играет, а работу не ищет. Если-бы хотя бы не работал--но у меня бы зарплата была большая и он бы меньше курил, то и ладно--пусть бы жил и за мой счёт. Я человек бескорыстный--мне подарки дарить не обязательно. Не требую от него ни шуб, ни колец и даже простенькой бижутерии. Даже булку хлеба и то не требую. В основном живём на мои деньги. Я согласна и на то, чтобы он вообще не работал, если он так хочет или возможность не позволяет. Разумеется я тоже хочу, чтобы он деньги домой приносил--хотя бы маленькие. И мне совсем не нужно, чтобы работа у него была тяжёлая или с жёстким графиком. Лучше пусть дома больше находится, но не до такой же степени, чтобы тунеядцем быть вообще без работы. Вернее деньги он иногда приносит--но их назвать деньгами трудно--сто-двести рублей в день. И не каждый день, а раз в неделю--с колыма. Я в основном зарабатываю--у меня стабильная бюджетная работа. Я не умею кратко и чётко формулировать вопрос--поэтому я эти подробности--может не кстати пишу. Теперь основное: когда я его начинаю по хорошему просить устроиться на работу--он сначала резко говорит, но вроде мирно, что потом найдёт работу--сейчас мест нет. Но если я просьбу через минуту повторю--начинает кричать и со злостью бить по дивану, возмущаясь: где-же я тебе работу возьму! Безработица! Я что должен теперь замёрзнуть на улице из-за того, что не работаю! Я ему хочу объяснить, что дело не в том что я требую от него работать обязательно, а просто прошу поискать более менее стабильную работу, чтобы вообще в нищете не оказаться. У мня же ещё сын, хоть и не его. Мне и ему что-то купить хочется, хотя бы куртку за 1000 рублей. А так все в долгах. денег вообще нет. Если найти работу не получится--тогда ладно--в нищете проживём, даже не попрекну. Но если получится--устройся на любую работу--пусть со смешной зарплатой. Но он перебивает--слушать меня не хочет. Твердит, что вот он какой несчастный--я его заела. Я срываюсь и у нас начинается настоящий скандал. Я вся на нервах--он тоже. Я даже с психу чуть не разбила монитор от компьютера--единственную богатую вещь в доме. 14 тысячи за него заплатила несколько лет назад--пока не была знакома со своим нынешним мужем. Так нас послушать можно подумать, что мы как раз пара -- два психа, но мне кажется что мы пара только тогда. когда я моему мужу «кофе в постель ношу». Тогда мы пара. он со мной любезничает--причём очень замечательно. Я даже таю на глазах. Но разговоры о работе его бесят, что даже после очередного скандала он у меня вытащил втихоря из кошелька 6 тысяч рублей -- большую часть моей зарплаты и ушёл на 10 дней к друзьям гулять и всю пропил. Купленные ему вещи часто теряет. Телефонов ему не напасёшься--теряет, а потом ласково и настойчиво просит ему купить новый--звонить не с чего. Я однажды решила ему найти работу--поговорила с начальницей магазина и она согласилась взять его дворником, потому что я ей сказала что он найти работу не может и деньги нужны. Я очень обрадовалась и ему очень вежливо сообщила, что теперь ему надо брать документы и идти к начальнице--всё теперь точно берёт и работа постоянная стабильная и не трудная для мужчины. Он ответил с радостной улыбкой, что как-же он рад и быстрее мечтает выйти на работу. Затем напился и пошёл на работу устраиваться пьяным и даже документы забыл у своего отца дома. Возле кабинета начальницы упал и люди его поднимали и чтобы его в вытрезвитель не забрали--помогли до дома довести. Разумеется на работу его брать отказались и мне высказали, что это за такой муж, что напился именно в день устройства на работу. Бывают случаи пьянства дворников, но не в первый день работы и тем более не в день устройства на работу. Мне можно сказать подкинул свинью. И это у него не единичный случай. Я иногда задаю себе вопрос--а зачем он мне нужен и прихожу к выводу, что только ради комплиментов. Он их делать умеет. По простецки--малограмотно--но на слух приятно. Теперь он меня с помощью комплиментов уговаривает узаконить наши отношения. Но моя сестра мне говорит, что он похож на альфонса и пытается оттяпать полквартиры. Женится официально, а через год подаст на развод--скажет не сошлись характерами и придётся ему давать денег на полквартиры или эту продавать. Я с сестрой по этому поводу сначала не согласилась, потому что, если бы он был альфонсом--то какой смысл ему 6 лет назад надо было знакомиться с бедной уборщицей--мог бы и побогаче себе взять. И он бы давно богатым был, а то даже брюк нормальных нет и окурки ходит собирает. Я склонялась к мысли, что он просто лодырь и пьяница. Ему от меня ничего не надо -- лишь бы не выгоняла, не ругала и работать не заставляла. А законный брак хочет потому, что пьяница и лодырь тоже человек и тоже хочет полноценную семью. Если он просто лодырь и пьяница--то я к этому отношусь терпимо. Но если кто-то ко мне относится как к полезной вещи, а не как к близкому человеку--я даже себе представить не могу. Поэтому слова сестры меня обидели. Но затем я задумалась из=за того что у меня в магазине образовался долг, потому что мой муж набрал в долг на моё имя всяких деликатесов. Он приносил их домой и он и я тоже с моим сыном их ели. Довольно дорогие. На вопрос откуда продукты отвечал, что дали на колыме вместо денег. Я была рада--такие продукты лучше денег! А он оказывается их брал в долг в магазине, а записывал на меня. Продукты хорошие--но и денег стоят хороших. Для моего кошелька--это расточительно. Пришлось заплатить. Я попросила продавца ему давать в долг только на его имя--нечего на жену записывать. В следующий раз я пришла в магазин и мне продавец говорит, что муж попросил ему дать в долг и набрал продуктов чуть не на тысячу рублей--хотел записать опять на меня. Но после того как ему сказали. что хозяин требует давать в долг только непосредстенно на имя пришедшего брать в долг, а не на его родственников. Кто расписался в тетради--на того и записывать. Он понял, что теперь долг будет висеть на нём--сразу оправдался, объяснив что вспомнил, что холодильник сломался--поэтому возьмёт только пачку сигарет и булку хлеба. После этого я и задумалась--может мой муж меня не любит--а лишь использует как дойную корову. С чего бы такие уловки. Хотя я не понимаю насколько насколько надо быть тупым, чтобы так хитрить. Это же хитрость совсем тупая--ему во вред. Поэтому у меня всё смешалось в мыслях: если альфонс--почему сам нищий, почему выбрал меня бедную простолюдимку и почему допускает такую бестолковщину. Альфонсы же они профессиональные аферисты и за счёт жены богатеют. Ворочают миллионами. А здесь нищета и нищетой погоняет. Но с другой стороны--если не альфонс--то почему берёт продукты за мой счёт--а за свой нет. И почему вообще склонен на моей шее сидеть? Может он нищий альфонс--но это как-то звучит странно. Получается он не альфонс--альфонсы же такими не бывают--нищими с тупыми хитростями. Получается, что он просто безобидный разгильдяй. Теперь я в таком положении, что и даже не знаю что и делать. Узаконить брак или нет? Может после того как мы будем с ним настоящим мужем и женой--он будет нормальным человеком. Он иногда объясняет, что вся эта нервотрёпка из-за того, что он в моей семье просто любовник, а не хозяин из-за того что я медлю с ним расписаться уже целых 6 лет. Получается замкнутый круг--я как раз и медлю из-за того, что часто получается эта нервотрёпка. Если бы не допускал таких разгильдяйств --давно бы уже расписались. Я хочу спросить: похоже ли такое поведение на поведение альфонса? Бывают ли альфонсы нищими? С тупыми хитростями? Выбирают ли себе бедную жену? И стоит-ли узаконить с ним брак? Мне очень неприятно размышлять и задавать вопросы на эту тему, но мой муж меня довёл до таких мыслей. Прошу ответить прямо--не жалея меня и не его. Я не обижусь--если даже ваше мнение для меня будет горьким. Лишь бы искренне. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Марина.
Ваша сестра и Вы правы: Ваш муж альфонс и разгильдяй. Он пристроился у сердца любящей женщины, а сам стараться для семьи и отношений не хочет. Узаконивание отношений только ухудшат ситуацию. Ведь он будет понимать, что теперь "имеет полное право" пользоваться общим бюджетом.
Вообщем, Вам нужно крепко подумать, прежде чем брать под своею любящее крыло этого тунеядца и пьяницу.
Время создания: 12 Декабря 2015 18:49 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Вы пишите:

"Я согласна и на то, чтобы он вообще не работал,

... я  ... хочу, чтобы он деньги домой приносил--хотя бы маленькие. "

Марина разберитесь:
Вы согласны, чтобы он НЕ РАБОТАЛ и не приносил денег
или
хотите, что бы РАБОТАЛ и приносил деньги???

Кормить мужика, покупать ему игрушки, поощрять 10-дневные запои на Ваши деньги -
- дело Ваше.

Но, что потом скажет и КАК к Вам будет относиться  Ваш сын?
(что сын сейчас говорит об этой ситуации и как к Вам относится?)

Подумайте над этим!

Может стоит уделять больше внимание сыну?


Некоторые семьи живут без общих денег - у каждого свой кошелёк. Скидываются в общий котёл  поровну - на еду. Кто не скидывается, тот не ест.

Может быть , когда у Вашего мужа не будет собственных денег - и работа быстрее найдётся.

К сожалению существует особая разновидность женщин, мужей которых очень трудно заставить работать.
Они начинают работать, только живя отдельно.

Если Вы его любите - пусть приходить в гости.

А Альфонс - есть в Альфонс. Не важно будет он с Вами в браке он или нет.

Время создания: 13 Декабря 2015 01:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 5
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
К нам относятся ровно так, как мы того заслуживаем, или по крайней мере, как мы позволяем к нам относится. В вашем случае, как говорится, кто везет - на том и везут. И пока Вы будете позволять это делать, так и будет ...
Время создания: 13 Декабря 2015 21:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 10
Мнение зала
(Гость) Марина 13.12.2015 05:37
Я согласна чтобы он не работал не в том смысле, чтобы тунеядцем быть, а если ему не удастся на работу устроиться по уважительной причине. Мне надо не то, чтобы он деньги домой приносил, а чтобы не был альфонсом. Если он мне прямо скажет, что он работать не хочет, а хочет быть домоседом--я против ничего не имею. Пусть дома сидит, но не и пусть тогда и не расчитывает на хоршее питание и вещи. Пусть довольствуется скупым пайком. А он с меня просит сыра, печенье, пельмени, когда чай кончится ходит недовольный--дай хоть на пачку чая! Не дашь--возмущается--пожадничала! Ну ладно-ладно жадничай--какие-то 30 рублей жалко! Сидит хмурый, зубы от зла стиснет. Я ему говорю--так иди заработай эти тридцать рублей! Он отвечает--а я где заработаю--безработица. И начинается нервотрёпка. Я не выдерживаю--достаю деньги и ему даю. Настроение у него улучшается--начинает меня ласкать. Я успокаиваюсь и о плохом забываю. Но сейчас я наверное немного почерствела--больше рациональна и денег ему даю реже. И теперь у нас эти скандалы чаще. В гости ходить ко мне не годится--у него жилья нет. Если я его выгоню--он в коробках на улице жить будет. Однажды пыталась я ему сказать, что давай жить отдельно--приходи в гости. Он ответил--значит выгоняешь? Тогда я пойду и скинусь с крыши. Мне жить негде -- и ты выгоняешь. Ему стало плохо--упал и говорит вот и всё и дыхание прекратилось. Я вызвала скорую срочно--пока скорая ехала--я его водой спасла. Он увидел скорую в окно и спрятался. Мне стало его жалко и я не стала больше ему говорить о раздельном житье. К моему сыну (ему 11 лет) он относится нормально и не ругает его за невыученные уроки. Сын доволен таким отчимом.Вместе в компьютер играют и оба ничего не делают. Я одна верчусь. Когда я с мужа работы не требую и деньги на сигареты ему даю и чаем пою с печеньем--у нас очень дружная семья. Стоит «пожадничать» и всё нервы все изведёт. Я с ним живу из-за того, что он приятный на лицо и красивый внешне. Русский молодец. Но его поступки временами меня загоняют в угол.
   
Мне надо не то, чтобы он деньги домой приносил, а чтобы не был альфонсом.


--- Марина! Поздно!
Он - УЖЕ альфонс (опеределённый тип мужчин, ищущих частичное или полное спонсорство женщины в обмен на интимные отношения.)
   
Если он мне прямо скажет, что он работать не хочет, а хочет быть домоседом--я против ничего не имею.



--- он Вам так и "говорит" :
РАБОТАТЬ НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ!
(своим поведением, а , возможно , и словами уже говорил, только Вы этого не слышали, или не хотели слышать)
   
Пусть дома сидит, но не и пусть тогда и не расчитывает на хоршее питание и вещи. Пусть довольствуется скупым пайком. А он с меня просит сыра, печенье, пельмени, когда чай кончится ходит недовольный--дай хоть на пачку чая!



--- Да, Марина, Он НЕ хочет довольствоваться скупым пайком!
Он ХОЧЕТ сыра, печенье, пельмени, чая!
Это разве "криминал" , если человек всего этого ХОЧЕТ? Он и жить стал с Вами по этому! А Вы жадничаете и не оправдываете его ожиданий!
   
потом не выдерживаете --достаёте деньги и ему даёте.

Представляете, как долго Вы заставляете его нервичать!

Ведь он точно уверен, что Вы не выдержите и ему уступите, так зачем же сначала нервы трепать!?
   
Однажды пыталась я ему сказать, что давай жить отдельно--приходи в гости. Он ответил--значит выгоняешь? Тогда я пойду и скинусь с крыши. Мне жить негде -- и ты выгоняешь. Ему стало плохо--упал и говорит вот и всё и дыхание прекратилось.

Я вызвала скорую срочно--пока скорая ехала--я его водой спасла. Он увидел скорую в окно и спрятался.






---Вместо того, чтобы понять КАК он Вами манипулирует -
- Вы его пожалели!успех психологической манипуляции прежде всего зависит от того, насколько манипулятор:
скрывает агрессивные намерения и поведение;
знает психологические уязвимости жертвы, чтобы определить, какая тактика будет наиболее эффективной;
имеет достаточный уровень жестокости, чтобы не беспокоиться о том, что нанесёт жертве ущерб в случае необходимости.


Вы пожалели, что он СПРЯТАЛСЯ?
А Вам надо было работников скорой пожалеть. Из-за его спектакля с падением - они может кого то спасти не успели!

А его слова про крышу - это настоящий ШАНТАЖ — угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок. !
   
К моему сыну (ему 11 лет) он относится нормально и не ругает его за невыученные уроки. Сын доволен таким отчимом.Вместе в компьютер играют и оба ничего не делают.



--- Нет, Марина. Это не отчим, так как он не принимает участия в его воспитании.
Это ещё один ребёнок, который совращает Вашего, искушая его стать в будущем таким же Альфонсом.

Ваш сын видит, как это удобно : Ничего не делаешь, а тебя кормят, поют , одевают и курить покупают.
   
(Гость) Марина 15.12.2015 17:26
Спасибо, большое за ответ.
   
(Гость) Марина 15.12.2015 17:29
спасибо большое за ответ.
   
(Гость) Марина 13.12.2015 07:23
К отцу он тоже он уйти не может--у того другая семья в однюшке. Матери у моего мужа нет уже лет 10. Познакомилась я с ним сама. Он перетаскивал мне мебель по найму и стал мне делать комплименты. Я влюбилась--красивый и крайне приветливый. Спросила где живёт. Он ответил, что жилья своего нет--обитается то в вагончике, то в гараже. И вообще нищий. Ну так и познакомились. А неудачником в работе он был всегда. но раньше я думала, что он обычный лентяй--потом думаю перерастёт. Терпела. Скорее всего любовь виновата. А теперь, когда у меня пришла мысль о том, что вдруг он не обычный лентяй, а альфонс из-за хитростей афёрных по отношению ко мне--у меня любовь резко заглохла и такое состояние--как буд-то меня унизили и растоптали. и в тоже время я сама не хочу никого унижать и выпинывать--да и у меня отходчивый характер. Не могу долго думать о плохом. Поэтому решительно требовать от него или отказывать от него что-либо не могу. Я согласна--пусть он живёт за мой счёт--но пусть хотя бы не просит хорошего питания. Пусть овсянку ест с водой со мной на пару. Тоже съедобная. Иначе я себе не могу даже дешёвые туфли купить. Хожу в обносках. Нищенка при молодом и здоровом муже. Но он на овсянку не согласен--возмущается! Я жмотка! А когда настроение хорошее так вежливо и настойчиво уговаривает меня с поцелуями официально оформить наши отношения. Я согласилась--но моя сестра мне сказала, что я дурой буду если оформлю отношения с ним официально. С её точки зрения он альфонса напоминает. На шее женской сидит и ещё ему пряников подавай. Да ещё в долг на моё имя берёт дороговизну всякую. Он по её словам может жениться, а через некоторое время потребовать развода--уезжает или характерами не сошлиь--скажет. И придётся имущество делить и квартиру разменивать--ему-же угол свой положен будет. А я не хочу в таком положении оказаться. Может он такого и не сделает--может ему вообще ничего от меня не попросит--если уйдёт--то только со своим чемоданом в случае развода Но сестра говорит--похоже он хочет часть квартиры заиметь. Мне эти мнения сестры были так неприятны--неописуемо и я ей сказала, чтобы не лезла не в своё дело, потому что мой муж не альфонс, а просто лентяй. Если распишемся, а он потом начнёт лодырничать по-чёрному и в компьютер целыми днями играть--просто подам на развод, а имущество он и сам требовать не будет. Не он наживал. Совесть не позволит. Просто заберёт свой чемоданчик и уйдёт или будет у меня просто квартирантом. Но сестра говорит, что если он просто лентяй--он бы тогда просто ленился и ничего не просил с возмущениями. Лентяи просто работать не любят--сидят дома и бездельничают. Довольствуются малым. А если лентяй большего хочет--то это уже повод задуматься. Я сначала с сестрой не согласилась--но всё-же теперь начинаю задумываться--а вдруг она права? Замуж выйду и полквартиры потеряю. И размышлять об этом не хочу--хочу спокойной жизни. И не размышлять не могу. Мой гражданский муж меня настойчиво и очень любезно просит с ним расписаться. Если бы он не украл у меня из кошелька 6 тысяч рублей и не набрал бы долгов на моё имя--я бы продолжала думать, что он обычный лентяй, но теперь задумалась по совету сестры. И теперь я ей благодарна, что она вмешивается в мои дела. Но всё-же я не хочу быть злыдней. И всё-равно растаю. ПОЭТОМУ ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ ЗНАЮ.
   
(Гость) Василий 14.12.2015 22:55
здравствуйте,чем то напоминает сказку битый не битого везет,милая Марина будьте хитрее,етот человек ну никак не подходит (пока)на роль официального мужа к сож,как только вы ему скажете нет он вас кинет,если вы его под себя не подстроите не будет вам счастья,либо прогнать либо если есть силы выстругать его для себя потому что сам он врятли измениться)с уважением отношусь к таким Женщинам!удачи вам.
   
"ПОЭТОМУ ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ ЗНАЮ."



--- Прислушайтесь к мнению сестры!
   
Марина,

В каком городе Вы живёте?

Где прописан Ваш сожитель?
   
(Гость) Марина 15.12.2015 17:40
Спасибо большое за ответ!
   
(Гость) Марина 15.12.2015 18:00
он прописан у меня. Сейчас он со мной дружен--но это до первой моей «жадности». Я успокаиваюсь быстро и стоит ему меня приласкать--я всё плохое забываю и всё прощаю. Сестра меня знает--поэтому говорит, чтобы я обязательно с ней советовалась о женитьбе. Мне так неприятно об этом думать--о близком человеке, с которым 6 лет прожили. Человек меня целует,нежит, а мне камень за пазухой надо держать. Но сестра говорит--нежься--только не регистрируйся, а лучше выгни. Но совесть не позволяет. И я тем более не знаю--может он на мне жениться хочет искренне--по любви и квартиру захапать не хочет. Может он просто лодырь. Но он меня уговаривает так по доброму, что я практически соглашаюсь и опасаюсь одновременно. И его не хочу выдать и опозорить. Никому такого не пожелаешь--близкого человека опасаться. Но как ему так-же по доброму отказать не знаю.
   
Марина 15.12.2015 19:00
он прописан у меня.



--ВРЕМЕННО ЗАРЕГИСТРИРОВАН?
КАК - КТО?
   
(Гость) Марина 15.12.2015 18:25
СПАСИБО ВСЕМ!
   
(Гость) Ира 15.12.2015 19:00
Марина, этот человек 100 % альфонс. Бегите прочь от эдакой напасти. Ни в коем случае не регистрируйтесь с этим бессовестным. Уважайте себя. Вы достойны большего.