Мирапекс при болезни паркинсона/побочные эффекты

«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»

Вопрос №822642 :: (17.11.2014 15:10) :: Ответов: 2; Комментариев: 12
Владислав
Муж., 73 лет.
Россия Липецк
Здравствуйте, у моего отца болезнь Паркинсона, и он принимает мирапекс (0,5мг 2 раза в день) уже лет 8-9. Сейчас на улицу почти не выходит, ложиться/вставать часто самостоятельно не получается - помогаю, кушать пытается сам, застегнуть пуговицу наверное не получится. Алкоголь употреблял давно, регулярно, но без запоев/скандалов и т. п., грамм по 100/200, может иногда по праздникам 300 водки в день, типа «для аппетита/настроения». После назначения мирапекса не бросил, наоборот утверждал, что алкоголь и мирапекс друг другу не мешают, или даже алкоголь увеличивает эффект мирапекса. Это вроде как ему говорил назначивший невропатолог. Жил он с моим братом, и где-то в конце весны в начале лета 2013г., непьющий брат, борясь с алкоголизмом, перестал покупать ему водку. Восторгов не было, но и скандалов тоже. В общем, как-бы проникся/смирился. Я навещал их где-то раз в месяц. Два или три раза, уступая настойчивым просьбам/убеждениям, покупал водку. Может он и сам как-то покупал, но это маловероятно. В декабре 2013 начались галлюцинации: например, как будто кошка лежит на плече, или кто-то хватает/кусает за ноги. Забрал его к себе. Были на приёме у невропатолога (у другого, тот уже не работает), она заверила что галлюцинации не от мирапекса (хотя я робко намекал, что в инструкции они упомянуты как побочный эффект), и при этом у папы, учитывая длительность течения болезни и сравнительно небольшие дозы мирапекса, состояние « ещё очень даже ничего», конечно без учёта галлюцинаций. Психиатр тоже галлюцинации с приёмом мирапекса не связала, назначила риссет на 6 месяцев по 1мг. В день вечером (начинать и заканчивать 5 дней по 0,5мг), витамины и глутаргин (по моему 10 или 12 капельниц, не помню). Она уже тогда собиралась увольняться, видимо, поэтому пояснила, что всё от неё зависящее она сделала, и после прекращения приёма риссета через 6 месяцев всё должно быть нормально. Диагноз - белая горячка. Один раз приходили показаться, по-моему, через 3-5 дней после начала лечения. Алкоголь конечно исключили полностью. Лечение помогло, прогресс чувствовался с самого начала, через пару недель галлюцинации перестали беспокоить. Закончили принимать (снижая дозу) через пол года (сейчас не помню, плюс/минус неделя). Через какое-то время (сейчас затрудняюсь, наверное после окончания приёма риссета, но может и до) стало заметно, что папа стал как-то поживей, бодрее что ли… сам ложился/вставал, кроссворды пытался решать (на сколько это возможно с таким тремором), начали на прогулки ходить… Месяца полтора назад опять начались такие же галлюцинации… издалека, по нарастающей. Попасть на приём к психиатру нет возможности. Пока это выяснял прошло дней 10, галлюцинации усугубились. Начали опять принимать риссет, по той же схеме. Сейчас галлюцинаций нет, но мучают вопросы… правильно ли мы поступили? У мирапекса побочный эффект галлюцинации, у риссета тремор… может быть, есть смысл чем-то заменить мирапекс, и всё наладится? Если да, то чем? Подскажите пожалуйста, как нам быть. Папа абсолютно вменяем, других серьёзных болезней нет, лет 20 назад был инфаркт… никаких других лекарств кроме перечисленных выше не принимает.
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Изменения психики могут быть не связаны с принимаемым препаратом. В пожилом возрасте причин для их возникновения - довольно много (атеросклероз, инволюционный психоз и т.д.). Найдите возможность показать его психиатру.
Время создания: 17 Ноября 2014 20:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Добрый день, Владислав.К галлюцинациям может привести только совместный прием миралекса с леводопой (если Вы внимательно читали инструкцию). В вашей же ситуации, препарат действительно не виноват, и причины этих галлюцинаций - носят скорее психотический характер. Необходимо обратиться к квалифицированному и опытному врачу психиатру-геронтологу (есть в штате областного ПНД или ПБ). Это узкий специалист, область клинических знаний которого, как раз и касается возрастных мозговых патологий.
Время создания: 18 Ноября 2014 09:49 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Мнение зала
Владислав 18.11.2014 10:48
Олег Иванович, прочитал ещё несколько раз инструкцию тут http://slovari.yandex.ru/~книги/РЛС/Мирапекс и тут http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_10531.htm
Может я что-то не то читаю?
вижу, что галлюцинации, при болезни паркинсона, как побочное действие бывают часто. Разъясните пожалуйста про леводопу...
   
Совершенно верно, только там же: http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_10531.htm - читаем "... Галлюцинации и спутанность сознания - известные побочные эффекты при лечении дофаминовыми агонистами и леводопой. При применении препарата Мирапекс® в комбинации с леводопой на поздних стадиях заболевания галлюцинации наблюдались чаще, чем при монотерапии прамипексолом у пациентов на ранней стадии заболевания. Пациенты должны быть информированы о возможности возникновения галлюцинаций (в основном зрительных), которые могут влиять на способность к вождению автомобиля..." - так что выход только один, коррегировать само назначение, или искать равноценную замену препарату, но без подобных "побочек".
   
Владислав 18.11.2014 11:20
другими словами «при приёме мирапекса с леводопой галлюцинации бывают чаще и начинаются позже, чем при приёме одного мирапекса» правильно? Или я опять не смог осмыслить прочитанное?
   
Совершенно верно, Вы правильно понимаете.
   
Владислав 18.11.2014 12:28
тогда логично начинать с замены...жаль, что невролог в обсуждении не участвует...
там есть фраза «Из-за возможных кумулятивных эффектов, пациентам следует рекомендовать проявлять осторожность при приеме других седативных лекарственных средств или алкоголя в сочетании с препаратом Мирапекс» терзают смутные догадки, что это тоже как-то может иметь отношение к нашей ситуации...
   
Смею Вас уверить в том, что алкоголь будет категорически противопоказан - при любой медикаментозной схеме. В полной мере, это будет относиться и к любым седативным препаратам, с учетом клинической симптоматики и возраста пациента.
   
Владислав 18.11.2014 13:09
алкоголь исключили полностью год назад...я имел в виду, что мирапекс накопился в организме, а при отмене алкоголя в любом случае возникают какие либо психические расстройства - от лёгкого похмелья до белой горячки...правильно? и год назад одно на другое и вот они, галлюцинации. не знаю, какая доля вероятности, но если это так, то нужно как можно быстрей менять мирапекс...
   
Об этом я и говорил, когда писал о необходимости замены препарата. Но принимает окончательное решение - только очный лечащий врач.
   
Владислав 18.11.2014 14:53
вот с врачом то и проблема... нужно подбирать)
собирался сегодня везти, но придётся повременить...хотелось бы поглубже понять ситуацию и возможные варианты/последствия перед визитом...один раз я уже ошибся, когда решил, что «папа пожил, папа знает - сам разберётся со своими болячками»
и ещё...вопрос по Вашему профилю...есть ли смысл сейчас (до решения с заменой мирапекса), уменьшить приём риссета? По ощущениям/наблюдениям он ухудшает самочувствие, перестать принимать - боязно...
   
Нет, этого не стоит делать самостоятельно, можно причинить куда больший вред и ухудшить состояние. Я что то не пойму, в таком городе как Липецк - существует проблема получения компетентной неврологической или психиатрической помощи? Почему Вы вынуждены решать такие серьезные вопросы - по переписке в интернете?
   
Владислав 18.11.2014 16:29
проблема получения именно компетентной медицинской помощи существует даже в таком городе как Москва...просто очень тяжело отличить компетентную помощь от некомпетентной, особенно если вообще ничего об этом не знаешь...вот, пытаюсь узнать побольше доступными способами...
   
(Гость) Ольга 16.01.2020 04:00
Владислав, в точку! Говорю это как москвичка.