Может ли это закончиться хорошо

«Оториноларингология / Пульмонолог»

Вопрос №776769 :: (05.04.2014 13:39) :: Ответов: 2; Комментариев: 23

Alena
Жен., 59 лет.
Minsk

Делала флюорографию, но вызвали и сделали ренген, и вот: локальный участок неоднородного снижения прозрачности во 2-м межреберном справа. 2 года назад был сильный бронхит.. Я понимаю, что без обследования ничего сказать нельзя, но вопрос (может глупый) в другом - может вот это самое закончиться благоприятно, т.е возможно ли гипотетически, что в этом ничего страшного. Извините за несерьезность, но так волнительно, а сегодня суббота, пока еще будет эта консультация у фтизиатра....

Александр Александрович

Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76

Может быть, что в этом нет ни чего страшного. Может все кончиться хорошо. Так что не надо себя заранее накручивать.
А.Ю. прав, покажите снимки, опишите жалобы. или просто дождитесь консультации.

Время создания: 05 Апреля 2014 18:02 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.

Александр Юрьевич

Врач общей практики, терапевт.

Тень весьма убедительная. Вероятность того, что эта тень
является «игрой света и тени» стремится к крайне низкой. Т.е. у этой тени есть
причина. Бывает так, что на снимке в
силу суммации разных нормальных теней
идет симуляция тени патологической. Не думаю, что это Ваш случай.

Причину тени сейчас по этим данным не скажу. Оглашение всего
списка причин непродуктивно, ибо это значительно нарушит Ваш ночной сон. Но эта
тень запросто может быть и не туберкулезом.
Хотя именно это состояние следует
исключать прежде всего. Я на работе практически каждый день раскручиваю флюорографическую
патологию.

Так вот в большинстве случаев впервые выявленная новая флюорографическая
патология у бессимптомного пациента, новой не является. Выявляется новая патология,
поднимаем старые снимки, а там тоже самое или почти то же самое!

Ваш ли это будет случай?! Не думаю. Тень похожа на реально
свежую. И похоже тень распространена и выше на первое межреберье.

Из казусов практики расскажу, что не раз видел подобную тень, как наложение
косы. Не Ваш случай. Даже если есть у Вас коса, Вы не могли сниматься два раза в
косой на грудой клетке. Поэтому первое, что надо сделать в таком случае – это поднять
старые снимки и флюорографические кадры. Потом сдать общие анализы крови, мочи,
мокроты. Потом истолковать все это с учетом клинической картины на приеме у фтизиатра.
Потом может быть актуальной КТ. Кратко, так!

Время создания: 05 Апреля 2014 22:30 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

Александр Юрьевич 05.04.2014 17:55

Если Вы выложите снимки - поговорим.

Alena 05.04.2014 19:15

Спасибо большое за отклик. Вот попыталась выложить снимки http://i016.radikal.ru/1404/24/4e4d8369362c.jpg http://s52.radikal.ru/i135/1404/ca/18845508e515.jpg http://s61.radikal.ru/i171/1404/4b/05ca76b2ae16.jpg

Александр Юрьевич 05.04.2014 19:45

Спасибо! Не ожидал. Большинство виртуальных пациентов в ответ на просьбу продемонстрировать данные обследования демонстрируют только свою лень!

Сфотографируйте снимок цифровым фотоаппаратом без вспышки на белом фоне монитора, полученное изображение без уменьшения (!), но с затиранием личных данных, залейте на любой хостинг (например, http://radikal.ru со снятием птички напротив уменьшить до) и дайте ссылки здесь. Жду!

Alena 05.04.2014 20:15

Попытка № 1 http://s020.radikal.ru/i704/1404/25/4ebfabfb2d4d.jpg

Alena 05.04.2014 20:17

Попытка № 2 http://i069.radikal.ru/1404/1c/d9d339b9286c.jpg

Alena 05.04.2014 20:18

Попытка № 3 http://s019.radikal.ru/i603/1404/9b/3c349c7150af.jpg

Александр Юрьевич 05.04.2014 20:21

Проблема в том, что аккурат на второе межреберье ложится подоконник с кактусами и кактусы я вижу лучше, чем второе межреберье.

Попробуйте закрыть окно и сделать фото на белом фоне монитора.

Александр Юрьевич 05.04.2014 20:21

Я имел в виду зашторить окно.

Александр Юрьевич 05.04.2014 20:23

Выключите свет в комнате, закройте шторы. Пусть горит лишь белый фон монитора.

Alena 05.04.2014 20:33

понятно, минутку...

Александр Юрьевич 05.04.2014 20:40

Выкладывайте, отвечу завтра.

Alena 05.04.2014 21:23

Вот, может эти лучше http://s52.radikal.ru/i137/1404/a1/225723906655.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1404/f5/bde2a28c00d1.jpg
http://i069.radikal.ru/1404/1c/9cba98f2c598.jpg

Александр Юрьевич 05.04.2014 22:23

Спасибо! Теперь снимок читаемый. Ответ будет выше в графе ответ! Я нашел время для ответа сегодня!

Александр Юрьевич 05.04.2014 22:38

Жалобы какие? Рост, вес, возраст? Вес не потеряли? Потливость, озноб, температура, аппетит? Кашель? Мокрота? Одышка? Курение? Профвредности? Стаж? Родственники чем примечательным болели?

Alena 05.04.2014 23:10

Еще 2 года назад был сильный бронхит, делали флюорографию - в норме, предыдущие - тоже, никогда проблем не было. Анализы недавно сдавала, нормальные. Конечно, надо идти обследоваться. Вот так. Еще вчера была одна жизнь, а сегодня уже другая...

Alena 05.04.2014 23:06

Спасибо огромное ! Если про себя - рост 175, вес 65, вес не теряю, аппетит в норме, температуры, озноба нет, есть только ночная потливость, сейчас редко, было чаще. Из жалоб вообще ничего нет. Из болезней - удалена щитовидка (узловой зоб), в студенчестве была пневмония, после которой долго не проходила температура , 37,2-37,4. Потом я на нее плюнула и она прошла )) Вообщем, печально, наверно это что-то серьезное...

Александр Юрьевич 06.04.2014 08:44

Итак, прежде всего необходимо исключать туберкулез. Держите в курсе!

Alena 06.04.2014 10:03

Спасибо. Да уж...если исключить туберкулез, останется онкология ((

Александр Юрьевич 06.04.2014 11:38

Нет повода думать об этом. Давайте решать проблемы по мере их поступления! Сейчас повод для консультации фтизиатра и все.

Alena 09.04.2014 12:13

Здравствуйте, Александр Юрьевич, вот держу в курсе )) Побывала в Цетре пульмонологии, фтизиатр лишь глянула на снимок и сказала «да, есть...». Правда, что «есть» не сказала. Анализ мокроты сдала только после раздражающей ингаляции. А теперь прохожу курс антибактериального лечения, вроде как от пневмонии, 10 дней биотраксон по 2 мг. Потом к ним на снимок. Странно, что на КТ не направили, а я забыла спросить... Ну вот, пока так. Но в своем заключении фтизиатр написала «очаги», если бы «очаг», была бы надежда на пневмонию, а так вряд ли наверно...

Александр Юрьевич 09.04.2014 18:02

Я бы не сказал, что это очаг(и). Это инфильтрация. КТ может обсуждаться только после контрольного снимка.

Alena 05.05.2014 15:55

Здравствуйте, Александр Юрьевич! Вот хочу доложиться о результатах обследования, может Вам с профессиональной точки зрения интересно. Пролечилась от пневмонии и сделала контрольный снимок - никаких изменений. Затем сделала КТ. Результат - пневмофиброз. Скорее всего на ногах перенесла пневмонию, что теоретически возможно, т.к. пару лет назад был период постоянного сухого кашля после какой-то болезни, возможно тогда.... Вот так и закончилась моя эпопея. Сказали просто наблюдаться. Вызвала недоумение сама методика обследования, почему нельзя было сделать КТ сразу, зачем было колоться неслабыми антибиотиками. Но наверно, таковы инструкции, а страна у нас, как известно, консервативная (я из Минска), хотя в России скорее всего так же. Еще раз спасибо Вам за участие. Вы мне очень помогли в нужный момент и Вы делаете очень хорошее дело, консультируя по инету. К сожалению наши кредит. карточки не годятся для благодарности на этом сайте (( Успехов Вам и конечно же так нужного нам всем здоровья.

Александр Юрьевич 05.05.2014 18:56

Спасибо, что держите в курсе! А теперь прочтите, пожалуйста, еще раз то, что я написал поле ответ! А именно:

«Поэтому первое, что надо сделать в таком случае – это поднять старые снимки и флюорографические кадры.»

У меня вызывает недоумение совершенно другое. То, что не было сопоставления нынешнего снимка с предыдущими. Я почти на 100% уверен, что там было то же самое! Если так, то тема закрылась бы сразу после сопоставления, не пришлось бы «колоться неслабыми антибиотиками» и облучаться на КТ.

Что касается КТ. При такой картинке на снимке тактика пробного противопневмонического лечения оправдана. Широкое применение КТ в такой ситуации ограничивает высокая лучевая нагрузка и финансовый фактор – в большинстве случаев томография не бесплатна. А если бесплатна, то на неё большая очередь.

Еще один момент. Если мы увидели тень, пролечили и тень исчезла после лечения, то КТ не нужна, а если тень в той же поре, то рентгеновские снимки должен видеть специалист по КТ, и их картина может влиять на заключение КТ. Было бы ошибкой считать, что КТ «всё видит». С КТ тоже все непросто!

Действительно есть такая инструкция у нас в Украине: если найдена инфильтрация, то в любом случае надо лечить антибиотиком потом контроль. Что с этим в других постсоветских странах мне неведомо. Народная мудрость гласит: «Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт». Всякую инструкцию даже самую глупую, можно умно обойти, когда есть на то объективные основания.

То, что Вам сделали КТ правильно, никакого вреда Вам эта лучевая нагрузка не нанесла!

Предлагаю таки продолжить разговор. Пневмофиброз – старый рубец. Старое это, то, что есть на старых снимках. Я старых снимков не вижу. Давайте все пересмотрим! Выложите, пожалуйста, новый снимок и архив с диском КТ.

Полная версия страницы »»»