Мария
Жен., 38 лет. Россия Москва |
Добрый вечер! Помогите пожалуйста опять с консультацией. Предыдущая переписка: Добрый день! 3 года мучаюсь тревожным расстройством с приступами тахикардии от120-160. То наступает улучшение на полгода, то опять приступы 2 раза в неделю. Сейчас всё обострилось. Началась тахикардия с утра при вставании до 140, трясёт, немеют руки ноги, перестала выходить на улицу, плачу. Кардиолог с психиатором выписали золофт и альпразолам. Я до последнего терпела но сил больше нет. Начала пить 28 апреля. 3 дня по четверти от 50 мг и 2 таблетки альпразолама по 0, 25. Тревога усилилась, но к вечеру было ничего. С 1 мая перешла на половину золофта. И врач сказала увеличить альпразолам до 3 мг в день. Я очень боюсь таблеток и альпразолам увеличила только до 1 мг. Пропал сон , засыпаю в 11, просыпаюсь в 2 и больше не сплю. На утро трясучка и тахикардия при вставании, делать ничего не могу. Только лежать. Врач сказала пить пока анаприлин, но написано, что анаприлин нельзя с блокаторами. Сердце стучит постоянно, как будто я напилась энергетиков, даже если пульс 80 лёжа, то он сильно мешает. Вчера увеличили дозу до половинки+четвертинка. Весь день трясло, пульс скачет, и начало скакать давление.Прошла до кухни и обратно села , померила 140 н 90, для меня это очень много. Моё нормальное 110 на 60. Причём оно тут-же падает. Сегодня тоже самое. Врач говорит, что такое может быть, ведь таблетки ещё не действуют, а тревожность сильная. Но у меня никогда, даже в самый страшный приступ тахикардии не поднималось давление. Однажды поднималось неделю от гормональных препаратов, после гинекологической операции(и мне их отменили), правда я их очень боялась пить, так же как и антидепрессант. Вчера спокойная мерила давление 122 на 80 через полминуты вдруг 153 на 75 а через 20 секунд опять 111 на 80, причём я ничего не чувствовала. И обострились экстрасистолы. Скажите могу я выпивать по утрам 10мг анаприлина(вечером пульс нормальный)? И влияет ли Золофт на сердце, а то тут прочитала, что антидепрессанты могут вызвать из желудочковых экстрасистол серьёзные нарушения ритма. И про давление , все говорят, что это из-за невроза.Но ведь раньше этого не было. Спасибо. Куклина Елена Николаевна врач-кардиолог При плохом самочувствии какое-то время можно попринимать анаприлин, если Вы отмечаете его эффект. Очень важно для Вас одновременно с лечением у психотерапевта начать ежедневные физические тренировки аэробного типа (плавание, бег, игры). Мельников Александр Юзефович врач-сомнолог, кардиолог Мария, продолжайте лечение у психиатра, это основное. И выполняйте назначения: врач сказал 3 мг - значит, 3. Золофт ещё не успел подействовать. На сердце он не действует. От Анаприлина в маленькой дозе (10 мг) вреда не будет. Колебания АД - это нормально, никакого значения это не имеет. Гуглин Эдуард Романович Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Эффект от золофта начнется не раньше, чем через несколько недель. А вообще это курс, рассчитанный на месяцы, а не на недели. И вреда сердцу он не принесет. Анаприлин в таких дозах принимать можно. Дмитрий Вячеславович терапевт Не стоит бояться золофта и других препаратов из этой группы-польза от их приема намного превышает вероятность возможного побочного эффета.Когда невроз подлечите, не нужен будет анаприлин и др таблетки. Александр Валентинович Сафонов врач-терапевт, рефлексотерапевт, гомеопатУкраина Днепропетровск (098)-8-77-9-113 Анаприлилин вам не повредит. Курс лечения у Вас не меньше 3 месяцев. Лечения не бросайте - самостоятельно не справитесь Александр Александрович Кардиолог, Москва Мария, Вы несколько торопите события. Анаприлин можно принимать при необходимости. Я решила всё таки поймать приступ и мы взяли в аренду одноканальный кардиограф. К сожалению приступа не было, и я сняла чтоб проверить его работу утреннюю тахикардию при вставании, передала, они сказали запись плохая, но ритм синусовый, а когда муж приехал кардиограф менять, мне сказали, что это наджелудочковая тахикардия 137 ударов. Получается, что у меня каждый день при вставании наджелудочковая тахикардия, а когда ложусь пульс 80, поднимаюсь опять частит, особенно когда обостряется невроз. Повторюсь что это не приступ был. И на холтере в такой же ситуации с пульсом 138 ударов было написано синусовая. Теперь сижу и плачу. Не видя меня выписали сотогексал. Посмотрите пожалуйста фото. http://s017.radikal.ru/i444/1305/26/255a7d217bd5.jpg http://s017.radikal.ru/i427/1305/5f/c77debbb60df.jpg http://i077.radikal.ru/1305/66/8d535d9edd4c.jpg |
врач-терапевт, рефлексотерапевт, гомеопатУкраина Днепропетровск (098)-8-77-9-113
Вам необходимо пройти стационарное лечение в отд неврозов. К сожалению заочно это не лечится. Эффект от препаратов будет месяц на третий. Но Вы должны понять - это страх. И вовремя приступа успокоится и думать о чем- то приятном. Когда Вы рационально подумаете, что Вам ничего не угрожает страх начнет уходить и Вам станнет легче. Клавиша "сказать спасибо" внизу.
Время создания: 15 Мая 2013 23:22 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
врач-кардиолог
Качество записи не поддаётся анализу. Лечение надо продолжать, наберитесь терпения.
Время создания: 15 Мая 2013 23:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
врач-сомнолог
Уважаемая Мария! Зря Вы плачете. Ни о какой диагностике вида тахикардии по этой записи речи быть не может. Из-за наводки зубец Р не может быть виден в принципе. Никаких оснований считать, что эта тахикардия не синусовая, нет. От вставания каждый раз пароксизмальная тахикардия не возникает. Сотагексал пить не нужно.
Время создания: 16 Мая 2013 00:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
|
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Сотагексал не нужен. Про кракозябры правильно сказали. Ничего страшного нет. Наберитесь терпения.
Время создания: 16 Мая 2013 01:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
терапевт
Обратитесь к своему лечащему психиатру,возможно необходима коррекция лечения
невроза(плакать Вы не должны).Сотагексал не нужен. Время создания: 16 Мая 2013 06:45 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
|
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Необходимлсти в приеме соталола нет.
Время создания: 16 Мая 2013 07:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
нужна коррекция назначений.
Здравствуйте . Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытыезаболевания сердца, то их можно найти по результатам : - ЭКГ с нагрузкой- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками- ЭхоКГ- анализ на метанефрины, ТТГ,концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови намаркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрацииэлектролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара,гормональный фон. Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100ударов в минуту. https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов вминуту Хорошоподготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальнойфизиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : - при физической нагрузке, - эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные ипозитивные переживания), - под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температуравоздуха, кислородная недостаточность), - при резком переходе в вертикальное положение , - глубоком вдохе, - после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущаянекоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического происхождения. Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов(тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечнаянедостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. В норме артериальное давление у взрослого человека составляет120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) впределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильноизмеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html ) ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательноГипертоническая болезнь . ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии,хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца. Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватныхпричин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором(СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Если ЭКГ без признаков ишемии,аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы.Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.Когда ПРИ КАРДИОНЕВРОЗЕБета-адреноблокаторы блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868 Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разностьпотенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов) Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, какстремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Выперехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опятьсделать ритмичным? Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов междусоседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменовопределяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного небыло отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз(невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятнымразличным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека БезНевроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии) В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВБЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное Мониторирование ЭКГ + СМ АД ) обязательно сПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где записи не реже одной записи в час.Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,кальция и магния) в крови. Время создания: 07 Февраля 2016 21:52 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|