Налтрексон

«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»

Вопрос №1090770 :: (18.06.2021 12:06) :: Ответов: 5; Комментариев: 17
Катерина
Жен., 38 лет.
Ленинградская область
Здравствуйте. Муж наркоман пролежал в больнице, его прокапали, провели детоксикацию. Выписали принимать Налтрексон. Приехав домой употребил метадона, а на следующие сутки выпил капсулу Налтрексона (знаю что так делать нельзя, но переубедить его было не возможно), реакция была уже через 10 минут. Ночь метался по квартире, утром слабость, разбитое состояние. Вопрос вот в чем, продолжать ли теперь приём Налтрексона, как выписал врач 1 таблетка в сутки (раз уж он выпил первую таблетку) или нужно какое-то время выждать.
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте!
Принимать налтрексон с метадоном нельзя, это может привести к летальным последствиям. Нужно определиться с целями в жизни, и либо лечиться, либо катиться дальше под откос жизни. Непонятно только одно, какой смысл был в стационарном лечении, если ваш муж продолжает менять свою жизнь и семью, на очередную дозу метадона?
Время создания: 18 Июня 2021 14:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, в данной ситуации необходимо найти возможность либо лечения в стационаре, либо в реабилитационном центре, тк пока результата лечения нет. 
Время создания: 18 Июня 2021 14:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Нужна пауза.
Время создания: 18 Июня 2021 19:55 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
употребил метадона, а на следующие сутки выпил капсулу Налтрексона (знаю что так делать нельзя, но переубедить его было не возможно)продолжать ли теперь приём Налтрексона, как выписал врач 1 таблетка в сутки

- - в тексте не увидел противопоказаний. T½ налтрексона — 4 часа, 6-бета-налтрексона — 13 часов; средний T1/2 зависит от дозы и увеличивается при длительном применении.
Только желательно определится: - С КАКОЙ целью!? Налтрексон - не панацея, ряд исследований не выявил тенденции к прекращению употребления опиатов у пациентов, получающих налтрексон: в большинстве исследований результаты были не лучше, чем при приёме плацебо. Так, мета-анализ 13 рандомизированных контролируемых исследований пероральной формы налтрексона (1158 участников) не показал каких-либо преимуществ этого препарата по сравнению с плацебо как для лечения опиоидной зависимости, так и для профилактики рецидивов.Однако мета-анализ, охвативший 10 исследований, показал эффективность применения налтрексона в сочетании с психосоциальной терапией: это сочетание оказалось более эффективным, чем плацебо, в отношении сокращения употребления героина и повторного заключения в тюрьму во время лечения.Отмечалось, что одной из основных проблем при лечении налтрексоном опиоидной зависимости является низкая приверженность к лечению: уровни комплаентности и удержания на препарате при терапии налтрексоном являются низкими, и обычно процент отказа пациентов от участия в исследованиях крайне высок. Во многих исследованиях сообщается о большом количестве случаев, когда лечение налтрексоном прекращалось в первые несколько недель. Например, Rothenberg сообщил, что лишь немногим более половины участников прошли четыре недели курса лечения налтрексоном в сочетании с поведенческой терапией, Greenstein и др. сообщили, что 47% пациентов с опиоидной зависимостью прекратили лечение в первые несколько недель. Кроме того, по данным Tennant и др., более четверти их пациентов прекратили участие в исследовании через несколько дней. Rothenberg также сообщал о ещё более неблагоприятных результатах — лишь 39% были привержены лечению в течение месяца, и ни один из пациентов не завершил шестимесячный курс лечения

Противопоказания к приёму Налтрексон:

Гиперчувствительность (в т.ч. к налоксону), состояние абстиненции на фоне опиоидной зависимости, положительный тест на наличие опиоидов в моче, острый гепатит, печеночная недостаточность.

Ограничения к применению
Нарушение функции печени и/или почек, беременность, кормление грудью, детский и юношеский возраст (до 18 лет).


https://youtu.be/xGMkUNfXg_w

Алкоголизм это патологически навязчивое поведение человека, связанное с пристрастием к Алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, с формированием в человеке страстного, доминирующего над другими, … сильного влечения к нему. Алкоголики начинают употреблять его в заведомо токсичных дозах , с ЛЮБОЙ ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ, с потерей контроля над количеством выпитого, ростом толерантности к алкоголю (нарастание доз спиртного, требующихся для достижения удовлетворения), абстинентным синдромом, токсическим поражением органов, провалами в памяти и прочими осложнениями.

Как с этой болезнью можно справится самостоятельно – я не знаю. Аппендицит тоже САМИ себе будете вырезать?

Причины Зависимостей всегда Био- Психо- Социо- Духовные. И лечение должно происходить параллельно по каждому аспекту :
1) «Био-» - это выполнение рекомендаций и назначений лекарств, ЛЕЧАЩЕГО нарколога, НЕ Интернет-консультанта, не психиатра, не невролога, не … уролога. (6-18 месяцев)
2) «Психо-» - это работа с психологом или психотерапевтом, овладение психологическими техниками, методиками, методами (несколько лет)
3) «Социо-» - это посещение групп минимум раз в неделю длительное время, удаление из ближнего окружения (Социума) пьющих знакомых (не менее 3-х лет)
4) Духовный рост. Для верующего человека это: соблюдение заповедей, посещение Храма, участие в службах. Для православного: Молитва, Помощь ближним, Литургия, Таинства, Исповедь, Причастие , Общение с духовником, (всю жизнь).


Если План Лечения по всем этим направлениям - - - Вы сможете составить САМИ, то сможете «выбраться из этой ямы без помощи специалистов»
Если Вы не достаточно компетентны, то Вам в помощь семейные клубы трезвости (СКТ) на приходах РПЦ:
https://modskt.ru/skt/#spisok-sktНужно знать точное название и ПРОИЗВОДИТЕЛЯ препарата и количество "закрепителя" Разные производители - разные свойства препаратов. Такой(?):



Алкоголизм это патологически навязчивое поведение человека, связанное с пристрастием к Алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, с формированием в человеке страстного, доминирующего над другими, … сильного влечения к нему. Алкоголики начинают употреблять его в заведомо токсичных дозах , с ЛЮБОЙ ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ, с потерей контроля над количеством выпитого, ростом толерантности к алкоголю (нарастание доз спиртного, требующихся для достижения удовлетворения), абстинентным синдромом, токсическим поражением органов, провалами в памяти и прочими осложнениями.

Причины Зависимостей всегда Био- Психо- Социо- Духовные. И лечение должно происходить параллельно по каждому аспекту :
1) «Био-» - это выполнение рекомендаций и назначений лекарств, ЛЕЧАЩЕГО нарколога, НЕ Интернет-консультанта, не психиатра, не невролога, не … уролога. (6-18 месяцев)
2) «Психо-» - это работа с психологом или психотерапевтом, овладение психологическими техниками, методиками, методами (несколько лет)
3) «Социо-» - это посещение групп минимум раз в неделю длительное время, удаление из ближнего окружения (Социума) пьющих знакомых (не менее 3-х лет)
4) Духовный рост. Для верующего человека это: соблюдение заповедей, посещение Храма, участие в службах. Для православного: Молитва, Помощь ближним, Литургия, Таинства, Исповедь, Причастие , Общение с духовником, (всю жизнь).

Если Вы не достаточно компетентны, то Вам в помощь семейные клубы трезвости (СКТ) на приходах РПЦ:
https://modskt.ru/skt/#spisok-skt

Куда я Вас и приглашаю:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_503%2Fall
это БЕСПЛАТНО!

Сенсибилизирующие средства входят в план лечения МКБ по наркологии под пунктом №3.2.2 (см.ниже ссылку)
Эспераль - известное антиалкогольное средство (Средства для коррекции нарушений при алкоголизме, токсико- и наркомании), разрешённое в РФ.
Скорость утилизации из организма пролонгированной формы зависит от закрепления Имплант и может составлять один год.
Подобные услуги оказывают ВСЕ лицензированные медицинские центры на территории РФ и мира, специализирующиеся по наркологии и открыто пишут об этом на своих сайтах и указывают эту услугу в лицензии (например в нашем Центре)
Врачи НЕ наркологи имеют право об этом не знать.

Если Вы доверяете кому то оказывать Вам услуги (не только медицинские), то Вы имеете право получить копию лицензии (если это Коммерческий Центр) или посмотреть дипломы и сертификаты специалиста, если это частный мастер.Выложите Справку, памятку и другие документы от поставщика услуг.

Что касается Стандартов оказания мед.помощи при Алкоголизме от 1998г: "Стандарты (модели протоколов) диагностики и лечения наркологических больных", стоит внимательно прочитать Восьмую страницу:
10. Хронический алкоголизм (зависимость от алкоголя) -конечная стадия; терапевтическая ремиссия на фоне прием ааверсивных средств.Шифр Международной классификации болезней (МКБ-10) - F10.2.3.3.Условия лечения - стационарное лечение + амбулаторное лечение (амбулаторное лечение является следующим этапом).
ОБСЛЕДОВАНИЕ.Общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови (сахар, белок, липиды, билирубин,ферменты); ЭКГ рентгеноскопия легких и сердца.Консультации терапевта, невропатолога. Повторные обследования - по показаниям.

ЛЕЧЕНИЕ. пункт 6. Сенсибилизирующие к алкоголю средства: дисульфирам (имплантация), метронидазол,нитрофурантоин, никотиновая кислота.
пункт 7. Психотерапия:
эмоционально - стрессовая (это когда после введения сенсибилизирующего средства - дают малое количество спиртного, чтобы пациент понял: Что с ним может быть при приёма Алкоголя. Процедуру проводят в условиях реанимации),
чреспредметное внушение, суггестия на фоне электротранквилизации.


Пересмотр Стандартов и Клинических рекомендаций осуществляется каждые три года.
Вот от 2018г.:
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf
Цитата:
«Через 5-10 минут после употребления алкоголя у больных, принимающих Сенсибилизирующие средства, появляется чувство жара, затем гиперемия лица и тела, вызванные расширением сосудов. Все это сопровождается пульсирующей головной болью, потливостью, сухостью во рту, тошнотой, рвотой, головокружением и слабостью. В более тяжелых случаях возможны БОЛИ В ГРУДИ, ОДЫШКА, ВЫРАЖЕННАЯ ГИПОТЕНЗИЯ И СПУТАННОСТЬ СОЗНАНИЯ, (это про сердечно-сосудистая недостаточность, недостаток кислорода в мышце сердца , стенокардия, ишемия - предвестники Инфаркта)
Зарегистрированы случаи смерти в результате приема дисульфирама. Описаны случаи передозировки дисульфирама, проявляющейся делирием с выраженными галлюцинациями, тахикардией и гипертензией.
- После приема дисульфирама повышенная чувствительность к этанолу сохраняется в течение 6-14 дней (это про таблетки), … Продолжительность и выраженность симптомов зависит как от дозы дисульфирама, так и от количества потребленного алкоголя.
Каждые 3-6 месяцев следует проводить общий анализ крови и ОЦЕНИВАТЬ функцию печени.…НЕ СЛЕДУЕТ назначать беременным женщинам. 
Осуществление контроля за приемом препарата и психотерапевтическое воздействие позволяют в значительной степени повысить эффективность терапии.
С целью улучшить соблюдение режима терапии была разработана форма ИМПЛАНТ ДИСУЛЬФИРАМА.» (конец цитаты)


При применении Сенсибилизирующих к алкоголю средств ( алкоголь принимать нельзя ни в каком количестве , так существует опасность вреда здоровью, Реакция на алкоголь - не всегда яркая и болезненная (внешняя) . Может быть и не заметная (внутренняя) но это не обязательно летальный исход - зависит от доз алкоголя и препарата.
Самый частый исход: Токсический Гепатоз, переходящий в Цирроз ( - Заболевания, которые трудно выяснить только по жалобам) и другие повреждения органов и функционирования органов

Совет:
1. Не стоит экспериментировать над своим здоровьем
2. Нейтролизуйте или выведите остатки препарата
Прежде чем обращаться в суд - оцените свои шансы со специалистом (юристом , судебно-психиатрическим экспертом)
Ознакомьтесь с документом Профессиональной ассоциации
Ассоциация наркологов России (Профессиональное сообщество врачей-наркологов) Клинические рекомендации: Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя. Синдром зависимости от алкоголя МКБ 10:F10.2 Год утверждения (частота пересмотра):2018 (пересмотр каждые 3 года)ID:111 URL


3.2.2. Сенсибилизирующие средства
С целью улучшить соблюдение режима терапии (комплайенса) была разработана форма имплант дисульфирама. 54, 55, 56, 57.
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1106954/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1098303/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/971517/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/809113/
комментарии https://www.consmed.ru/narkolog/view/1077630/#message873648
https://www.consmed.ru/narkolog/view/160306/

Аверсивная терапия традиционно остается одним из основных методов лечения алкоголизма в России и входит в Стандарты оказания наркологической помощи, регламентированные Приказом МЗ РФ от 4 сентября 2012 г. N 134н Суть аверсивной терапии основана на применении средств, резко повышающих чувствительность организма к спиртным напиткам. Все препараты аверсивной терапии в той или иной мере создают физическую непереносимость принятого внутрь алкоголя, связанную с нарушением его метаболизма и образованием токсичных продуктов неполного распада Для повышения чувствительности организма чаще всего используются препараты группы дисульфирама (тетурам, эспераль, радотер) При дисульфирам-алкогольной реакции гипертензия может смениться падением артериального давления с развитием сердечно-сосудистой катастрофы. Использовался как пероральный прием препаратов, так и имплантация препарата дисульфирам («Эспераль») внутримышечно для пролонгированного эффекта (до 8-12 месяцев ). Несмотря на длительную историю применения дисульфирама до сих пор нет единого мнения ни по поводу опитимальных доз, ни по поводу эффективности самого препарата. Так в отечественном «Руководстве по наркологии» рекомендуется использовать 500 мг дисульфирама в сутки (по 250 мг утром и вечером) в первые две недели, а потом снизить до 250 мг/сут. В американских источниках имеется указание, что из-за дозозависимого возрастающего риска побочных эффектов и токсического действия доза дисульфирама не должна превышать 250-500 мг/сут .
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf

Литература
1.Алкоголизм: (Руководство для врачей)/ Под ред. Г.В. Морозова, В.Е. Рожнова, Э.А. Бабаяна.М.: Медицина. 1983.
2.Артемчук К. А., Минко А. И., Линский И. В., Кузьминов В. Н., Самойлова Е. С., Голощапов В. В. Сравнительный анализ результатов трёхмесячной сенсибилизирующей терапии дисульфирамом и цианамидом (Колме) // Український вісник психоневрології. — 2010. — Т. 18, вип. 2. — С. 81–91.
4. Бернцев В.А., Крупицкий Е.М., Киселев А.С., Алексеева Ю.В.Двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое с двойной маскировкой исследование эффективности дисульфирама и цианамида в лечении больных алкогольной зависимостью // Матер. науч.-практ. конф. с межд. участ.: «Мир аддикций: химические и нехимические зависимости, ассоциированные психические расстройства» в СПб-е 29–30 ноября 2012 г. — СПб., 2012. — С. 17–18.
5.6. Валентик Ю.В., Лисенко В.П.Отчет об ограниченных клинических испытаниях препарата Kolme(Cyanamid). М. 1999.
7. Валентик Ю.В., Новиков Е.М.Применение препарата Колме при лечении больных алкоголизмом // Наркология. – 2002. – № 3. – С. 2-4.
8. Гофман А.Г., Кожинова Т.А., Яшкина И.В. Применение цианамида при лечении больных алкоголизмом // Медицинский научно-практический портал. Лечащий врач. – 2007. – № 5. https://www.lvrach.ru/2007/05/4535219/
9. Егоров А.Ю., Софронов А.Г.Аверсивная терапия наркологических заболеваний: проблемы и перспективы // Неврологический вестник. – 2010. – Т. 42. – № 4. – С. 72-78.
• Ерышев О.Ф.Этапы течения ремиссий при алкоголизме и профилактика рецидивов. Дисс. … д.м.н. в виде научного доклада: СПб. 1998. – 58 с.
• Ерышев О.Ф., Рыбакова Т.Г.Динамика ремиссий при алкоголизме и противорецидивное лечение. СПб.: ПНИИ им. В.М. Бехтерева, 1996.- 190 с.
13. Иванец Н.Н., Кинкулькина М.А.Новые данные о сенсибилизирующей терапии алкогольной зависимости // Журнал неврологии и психиатрии им. С.С. Корсакова. – – №7. – С. 43-48.
• Иванец, Н. Н.Лечение алкоголизма / В кн.: Лекции по наркологии. Изд. второе, перераб. и расширенное; под ред. Н. Н. Иванца. ― М.: «Нолидж», 2000. ― 448 с.
• Минко А. И., Линский И. В., Игнатов М. Ю.Применение дисульфирама (эспераля) в наркологической практике: история и новые возможности // Український вісник психоневрології. — 2007. — Т. 15, вип. 2. — С. 125–128.
• Руководство по наркологии //Под ред. Н.Н. Иванца. М., Медпрактика-М, – 2002. – Т. 1. – 444 с.
• Сквира И. М. Противорецедивная фармакотерапия алкогольной зависимости (обзор литературы) // Проблемы здоровья и экологии. – 2014. – №2 (40). – С.7-11.
• Собетов Б. Г., Шияненко Е. В., Заярнюк Н. Л., Кричковская А. М., Новиков В. П.Naltetlong – инъекционная пролонгированная форма “2 в 1” дисульфирама и налтрексона для лечения алкогольной и наркотической зависимостей. Результаты доклинических исследований // Наркология. – 2009 -. № 7. – С. 25-28.


...с уважением,🩺врач Сергей Евгеньевич Агеев👨🏻⚕️
Стаж в наркологии с 1991г.
2001-2002 Интернатура по наркологии Московский научно-практический центр наркологии
2002- 2003 участковый нарколог Наркологический Диспансер №4 Московский научно-практический центр наркологии, центр профилактики социально значимых заболеваний
С 2003 научный сотрудник Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени В. П. Сербского
Городской московский МГТС 8(495)998-83-88;
БиЛайн Москва; +7(906)033-33-99 WhatsApp Viber
МТС Москва +7(985)998-83-88 Telegram
https://youtu.be/k-uKL37Fy6k
Бесплатные консультации:
https://купина.com/konsultacii-psihologa-i-narkologa.html
Бесплатные консультации на сайте:
http://www.psyhologia-narkologia.ru/oncons/
Бесплатные Беседы по вторникам:
http://hram-olgi.ru/besedy-o-trezvosti/
Время создания: 21 Июня 2021 17:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Нужно подождать в течение суток.
Нужно помнить, что пприем заместительных препаратов не является процедурой, лечащей наркоманию. Это некий дамоклов меч, под угрозой которого зависимый не употребляет наркотики. Что дает телу возможность очиститься и восстановиться от вредного воздействия ПАВ. Человек внутри он остался пассивным, затаился и пережидает момента когда можно будет снова ширнуть. В таком подходе нет главного - самого больного.
Нааркотическая зависимость - это психическое заболевание, требующее подключения головы к процессу выздоровления, изменения мировоззрения и выбора четкой позиции трезвости.
Это достигается путем индивидуальной и семейной психотерапии, длительным воздержанием и активной позицией самого человека.
Время создания: 26 Июня 2021 01:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Катерина 18.06.2021 15:05
Я не могу отвечать за действия и поступки другого человека. Употребление метадона после стационар объяснил, как желание попрощаться с ним (бред конечно), Налтрексон выпил якобы чтобы не продолжать употреблять наркотик, хотя и я и врач объясняли, что одновременно употребление и того и другого приведёт к печальным последствиям. Муж говорит, что хочет завязать (по его действиям верится конечно слабо). Поэтому и возник вопрос, как дальше действовать. Пить ли Налтрексон сегодня, если вчера он выпил уже первую таблетку. Или нужно ждать 7 - 10 дней и потом только продолжать лечение Налтрексоном. При условии конечно что он не будет употреблять наркотик.
   
Я ответил выше, принимать налтрексон с метадоном нельзя!
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 19:28
Извините,плиз,а З А Ч Е М вы живёте с мужем-наркоманом? Конечно,в 38 лет,увы,женщина не будет востребована...молоденьких полно,но,всё таки??
   
Катерина 18.06.2021 20:02
Ну во первых, он же не был всю жизнь наркоманом. Проблема возникла не так давно. И если проблема не решится, жить с ним не планирую. Но каждому человеку надо дать шанс.
Во вторых, не считаю что в моем возрасте, я женщина «не востребованая». В жизни не возраст важен, а интересность. Молодость проходит у всех, а ум остаётся только у тех, у кого он был. 😁
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 20:17
Катя,Ваш ответ я принимаю. У меня жена(бывшая) Ваша ровесница. Цистит и недержание мочи круглосуточно и запоры 2 недельные,от которых она кричала от боли каждую ночь==заставили меня уйти от нёё. Просто,взять и уйти.....к пресловутой(молоденькой) 2 года тому назад
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 20:22
Да,ещё,я и не собирался заняться её лечением,да и она...тоже,типа,не хотела,наверное,думала,что И ТАК сойдёт,я,же,противник такой ситуации..просто,разбежались... Мне 43 года. Живу с Женщиной(ей 32)-будет подобноя ситуация,сами понимаете. Для справки: Не считаю себя сволочью,подонком. Жизнь такая,Катя
   
Катерина 18.06.2021 20:21
Поздравляю. Совет да любовь, как говориться.
   
Катерина 18.06.2021 20:33
Я никогда ни кого не осуждаю. Каждый сам решает как ему жить и как к этому относится. Если вам так комфортно и не чувствуете себя сволочью, значит все в порядке. Психологический комфорт, в любой ситуации важен. Могу вас понять, может быть, жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на уход за больной женой. (для кого-то так), а кому-то психологически комфортно ухаживать и жить с этим. И то и другое правильно. Для кого что важно... Так что согласна с вами, жизнь такая разная и у каждого своя.
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 21:01
Простите,но я говорил,что моя бывшая жена*больная*.Флаг-ей в руки! Просто,я не стал вмешиваться в её прибамбасы и ушёл. Ещё раз,повторю. Допустим у вас сломался мобильник,который стоит 100 рублей и вы принесли его в ремонт,а с вас попросили 150 рублей. Ну,Катя,соглатиситесь,проще....купить новый!
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 21:01
Чёрт,Я НЕ ГОВОРИЛ
   
Катерина 18.06.2021 21:10
Прагматичный взгляд на жизнь. Имеет место быть. Но ради интереса, а вот если вы сломались? Вас тоже дешевле заменить?
Это я не в упрёк, а из интереса.
А как же «стакан воды» в старости 0
Хотя, не могу не согласится, от проблем проще избавиться, чем мучиться и решать.
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 21:30
Катя! Я купил пачку чая(кроссовки,рубашку,носки,сосиски). ОНИ-мне не понравились,не подошли по размеру. Я,же,не побегу в обратку в магазин,правда? Моя ошибка-моя наука
   
Катерина 18.06.2021 21:16
А в вашей ситуации, когда она сама не хотела заниматься своим здоровьем, все правильно - ну не заставлять же взрослого человека. Её ситуация устраивала, вас нет - вот и результат - разбежались. Зачем решать чужие проблемы, когда сам человек их не желает решать или вообще не видит в этом проблему.
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 21:33
Катя! Вы мне предлагаете отмачивать в кипятке тухлые сосиски? Зачем?
   
Катерина 18.06.2021 21:39
0 0 0
Жизнь слишком коротка и прекрасна, чтобы тратить её на чужие проблемы.
   
(Гость) Ульянов 18.06.2021 21:45
Тем более,в плане отношений между м и ж. 0
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 19.06.2021 19:43
Сомнительный Вы человек, раз покинули человека из-за его болезни.

А Вы, Катерина, знайте, что Вы для него можете оказаться не женой, а 1000 рублей на дозняк, у наркоманов есть внегласное правило, что кинут или продадут любого за наркотик.

Но с другой стороны, наркоманы не то что, налтрексоном, даже буторфанолом ширяться не будут, т.к. данные вещества вызовут ломку (абстиненцию). Есть шансы на ремиссию.