Нарушение ритма, сердцебиение, отдышка

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1077657 :: (09.10.2020 17:05) :: Ответов: 4; Комментариев: 2
Виктория
Жен., 34 лет.
Россия Москва
Добрый день! Я почти год принимаю антидепрессанты по назначению врача ( ципралекс), обратилась из за постоянной тревожности и напряжения, почувствовала, что больше сама не справляюсь ( причина данному состоянию серьезная болезнь ребёнка). Последние пару месяцев стало беспокоить повышение давления в среднем 140/90, иногда тахикардия в покое 110, сердцебиение, отдышка. На днях прошла обследование( ЭКГ, холтер). Результаты прикрепляю. Была на консультации у врача, она мне назначила: Дозированные кардионагрузки - Метопролол 25 мг 1/4 таб утром - Лозартан 25 мг 1/2 таб утром. Подскажите, можно ли совмещать указанные препараты с ципралексом? До приема антидепрессантов я длительно принимала коронал по 2,5 мг и мне этого было достаточно, может лучше вернутся к нему? А так же что можно сказать по результатам моего обследования? На сколько серьёзны зафиксированные состояния? Циркадный индекс - 1,57? https://a.radikal.ru/a25/2010/81/283d8861ef0a.jpg https://d.radikal.ru/d03/2010/86/276de13c9885.jpg https://d.radikal.ru/d09/2010/f2/34320e652710.jpg
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
По монитору норма.
Если помогал коронал, то можно его использовать вместо метопролога.
Время создания: 09 Октября 2020 18:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
А как ведёт себя тревожность? Даёт о себе знать? Была ли в лечении психотерапия?
Время создания: 10 Октября 2020 21:09 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Тревожность не лечится антидепрессантами,Только психотерапия.
Время создания: 12 Октября 2020 12:00 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Подскажите, можно ли совмещать указанные препараты с ципралексом?

Здравствуйте, Виктория.
Препараты совместимы.
Ципралекс (Эсциталопрам)
МОЖЕТ взаимодействовать с препаратом:
Метопролол , Коронал (Бисопролол) поэтому может понадобится коррекция дозы.
Лозартан - антагонист рецепторов ангиотензина 2; антигипертензивные, гипотензивные.
При одновременном применении с Короналом диуретики, клонидин, симпатолитики, гидралазин и другие гипотензивные лекарственные средства МОГУТ привести к чрезмерному снижению АД.
Ципралекс – антидепрессант При одновременном применении с Короналом-антидепрессанты, антипсихотические лекарственные средства (нейролептики), этанол, седативные и снотворные лекарственные средства МОГУТ усиливать угнетение ЦНС, могут провоцировать нарушения сердечного ритма, брадикардию и гипотензию.




«…повышение давления в среднем 140/90»
– может быть в норме
В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
Применять гипотензивные при 140/90 я бы не стал.
Не выявлены вторичные причины повышения АД Выложите протокол СМАД с подробным дневником


:… иногда тахикардия в покое 110», - как и у любого человека 
Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов (например : антидепрессантов) , наркотиков, ПАВ
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Наиболее частая причина тахикардии приём лекарств (например: Антидепрессантов), в побочных действиях которых стоит «тахикардия»
На ХолтерМТ есть периоды тахикардии и экстрасистолии. Но я уверен, что причины их психогенны, а значит в медикаментозном лечении не нуждаются
По большому счёту на ХолтерМТ - норма

«…сердцебиение, отдышка»
- необходимо обследование, так как при психогенных состояниях ощущение отдышки и сердцебиения могут быть субъективны
Посчитаете сколько Дыхательных Движений (например вдохов) - Вы делаете тогда, когда ОЩУЩАЕТЕ отдышку
Сердцебиение - скорее всего из-за тахикардии и экстрасистол



До приема антидепрессантов я длительно принимала коронал по 2,5 мг и мне этого было достаточно, может лучше вернутся к нему?
Коронал (Бисопролол) и Метопролол – бета блокаторы. Практически однотипные.
Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868
В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, «КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)



А так же что можно сказать по результатам моего обследования? На сколько серьёзны зафиксированные состояния? Циркадный индекс - 1,57?

-- - - мало информации
такое повышение ЦИ у Вас - из-за тахикардии , характерно для пациентов с идиопатической тахикардией желудочков, суправентрикулярной тахикардией без органического поражения миокарда и первичной легочной гипертензией. Циркадный индекс представляет собой отношение среднедневного показателя частоты сердечных сокращений в минуту в период бодрствования человека (с 7 до 22 часов) к среднему ритму в ночное время (с 23 до 6 часов утра).
Для диагностики сердца малоинформативен.
Нужно смотреть подробный дневник, который Вы вели при Холтеровском мониторировании.
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Оценивать интервал QT рекомендуется на синусовом ритме при стабильной частоте сердечных сокращений (ЧСС), в отсутствие выраженной синусовой аритмии во II стандартном или грудных отведениях и ТОЛЬКО на ЭКГ, а не ХолтерМТ. А ЭКГ у Вас - замечательная!!!


Я почти год принимаю антидепрессанты по назначению врача ( ципралекс), обратилась из за постоянной тревожности и напряжения, почувствовала, что больше сама не справляюсь ( причина данному состоянию серьезная болезнь ребёнка). 
- и как?
Помогает?
Наапишите пожалуйста, какой эффект Вы УЖЕ ОЩУТИЛИ от годового курса Ципралекс (Эсциталопрам)???
Время создания: 23 Октября 2020 22:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Виктория 12.10.2020 19:44
Добрый вечер! Я выполняю все рекомендации и назначения психиатра из НПЦ Соловьева.
   
Виктория 03.11.2020 11:16
Добрый день! Большое спасибо за подробный ответ! Ципралекс снял тревожность, но вот дал, на втором полугодии приема, неприятные ощущения в виде сердцебиений и нехватки воздуха. Сейчас завершила приём препарата и выше описанное полностью перестало беспокоить. Есть предположение, что это было связано с приемом ципралекс, у сына - подростка тоже наблюдалась тахикардия и повышение давления при приеме АД (золофт, флуокситин). Сейчас при завершении лечения, несколько дней беспокоило головокружение, сегодня первый день гораздо легче. Тревожности нет, состояние ребёнка стабилизировалось и тревожность отошла, а может и ципралекс помог....