Нестабильная стенокардия или что-то еще?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №640832 :: (24.11.2012 14:01) :: Ответов: 10; Комментариев: 4
Мария
Муж., 50 лет.
Россия Москва
Добрый день!
Пациент, мужчина, 50 лет.
Обычное давление 115-120/75-80, ЧСС 70-75.
Бывают приступы тахикардии, купируются приемом анаприлина (50 мг). Эти приступы идут с подросткового возраста.
Образ жизни - малоподвижный. Работает дома, за компьютером, в удобном кресле.
Рост - 178 см, вес - 90 кг.

Полтора месяца назад (7 октября) возникла жгучая боль с области сердца.
Странность была в том, что, во-первых, боль возникла не сразу. Сначала на протяжении почти целого дня ощущения жжения распространялись по рукам, верхней части спины и только потом возникла боль в грудине.
Причем именно В грудине, а не ЗА грудиной.
Боль имела довольно четкую локализацию.
Чувства сдавливания не было.
Небольшая одышка, холодный пот.
Сделали один брызг изокетом (был дома «на всякий случай»).
Боль не купировалась. Сделали еще один брызг и вызвали бригаду Скорой помощи.
Бригада приехала, сделала кардиограмму (к сожалению, эту кардиограмму мы не видели).
Начала интенсивную противотромбическую терапию (зилт - 300 мг, перлинганит - 10 мл, гепарин, морфин).
Притащили из машины дефибриллятор.
Вызвали кардиобригаду. Пока кардиологи ехали, ЭКГ улучшилась.
Слова врача: «Они сейчас приедут и меня просто убьют. Мы вылечили пациента».
Приехала кардиобригада, посмотрела ЭКГ, покачала головой и предложила госпитализацию в кардиореанимацию. Согласились.
В кардиореанимации врачи на приеме перешептались: «И чего они его сюда привезли?».
Сделали анализы, (Т-Тропонин - отрицательный, КФК - 55, МВ-КФК - 9, ЭКГ - синусовый ритм с ЧСС 79, нормальное положение ЭОС). Всю ночь капали нитроглицерин. Давали аспирин, гепарин, энап, верошпирон, метопролол.
Поставили диагноз «нестабильная стенокардия». Утром его забрали домой.
Вызвали частного кардиолога на дом. Сделал кардиограмму: ЧСС - 65, alphaP - 81, alpha QRS - 76, P - 0,122 c, PQ - 0,156 c, QRS - 0,100 c, QT - 0,488 c, QT (c) - 0,356.
Рекомендовал сделать суточный холтер, узи сердца.
Сделали. Врачи ничего не нашли. Все абсолютно в норме.
Во время диагностики холтером давали нагрузку. Никаких проблем.
Как сказал врач: «Мне придраться не к чему».

Вчера (23 ноября) опять возникла сначала боль в руках, спине и снова В грудине. (Не ЗА грудиной).
Одышки, чувства сдавливания нет.
Два брызга изокетом (с интервалом примерно в 5 мин) результата не дали.
Снова вызвали скорую. Сделали ЭКГ - все в норме.
На всякий случай поставили капельницу (перлинганит - 10 мл) и дали зилт.
Но боль в грудине стала проходить еще до постановки капельницы.
Жжение в руках оставалось.
Снова предложили гостипализацию. Согласились.
Пока доехали до больницы - передумали.
Врач в реанимации посмотрел ЭКГ и сказал: «Можете забирать. На ЭКГ ничего катастрофического не вижу».
Приехали домой. Жжение продолжалось.
Утром небольшое жжение в руках и в верхней части спины продолжалось.
Потом стихло.

И вот теперь мы не знаем, что делать.
Все-таки к какому специалисту обращаться?
Что из тех симптомов, что были перечислены могут говорить о проблемах с сердцем?
Или это все-таки не сердце, а неврология или что-то подобное?
Какие еще обследования нужны?
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Ничего не понятно. Столько врачей очно осматривали пациента, делали различные анализы и в итоге не определились с диагнозом, а Вы хотите, чтобы заочные консультанты по Вашему сбивчивому рассказу все поняли? Ищите толкового кардиолога, который будет вникать в эти жалобы, разбираться с результатами обследований, смотреть ЭКГ в динамике...
Время создания: 24 Ноября 2012 14:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Беспредметный разговор. Выложите сканы всех данных обследования.
Время создания: 24 Ноября 2012 15:51 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Отрицательный тропонин и отсутствие изменений на ЭКГ делают предположение об инфаркте миокарда крайне мало вероятным. А все остальное не для заочной консультации. Смотреть надо и больного, и пленки. Может быть аорту посмотреть (ЭхоКГ сделать?).Весь архив документов посмотрел. Ничего определенного там нет.С учетом пола, возраста и анамнеза я бы посоветовал сделать коронарографию, чтобы окончательно решить этот вопрос.
Время создания: 24 Ноября 2012 15:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Конечно, мужчина нуждается в подробном обследовании, лучше в стационаре, для выяснения причины этих болей. Инфаркт миокарда как будто исключен, другие формы ИБС- возможны, как и патология аорты.
Время создания: 24 Ноября 2012 18:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Дмитрий Вячеславович. терапевт
терапевт
Ренгенография гр.кл.,ЭхоКГ,ЭГДС.
Время создания: 24 Ноября 2012 18:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Учитывая. что, судя по Вашему описанию, при первом приступе ставился диагноз ОКС (острый коронарный синдром), пациент должен рассматриваться как имеющий нестабильную стенокардию, и есть все показания для госпитализации и выполнения коронарографии. В противном случае риск достаточно высок. Это не означает, что это непременно стенокардия. Но выяснять это надо в соответствующих условиях, не амбулаторно.
Время создания: 24 Ноября 2012 23:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов (например : антидепрессантов) , наркотиков, ПАВ 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Наиболее частая причина тахикардии приём лекарств (например: Антидепрессантов), в побочных действиях которых стоит «тахикардия»

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Желудочковая экстрасистолия (ЖЭ) возникает из-за патологической волны возбуждения, которая исходит из проводящей системы желудочков.

Если есть жалобы на сердце при здоровом сердце, то стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ  ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 25 Ноября 2012 10:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Если учитывать, что такие приступы у него с подросткового возраста и длятся уже около 35 лет, плюс к этому малоподвижный образ жизни и работа за компьютером, то можно предположить наличие пограничного психического состояния, что не редко может формироваться в подростковом возрасте и длиться всю жизнь с постепенным усилением, тем более учитывая его образ жизни.Но, я бы не стал сейчас утверждать, что с течением жизни он не мог приобрести и какое-либо соматическое расстройство сердечно-сосудистой системы или заболевания позвоночника (ослабление мышц спины и брюшного пресса при малоподвижном образе жизни стимулирует эту патологию).Нужно, чтобы он встал с удобного кресла и потратил некоторое время на свое здоровье.Я советую сходить на обследования к следующим врачам: кардиологу, неврологу, психотерапевту.Заочно, к сожалению, не представляется возможным провести обследование функций сердечно-сосудистой и нервной систем.
Время создания: 26 Ноября 2012 12:48 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Данякина Я.Г.. кардиолог
кардиолог
Одно ясно точно,что инфаркт миокарда исключен.Далее нужно решать вопрос о наличии других форм ИБС (как минимум сделать ВЭМ,как максимум-коронарографию).Если выполнялось УЗИ сердца,смею предположить,что оно было с допплером,а значит со стороны аорты все в норме.Следующий шаг-консультация невролога,поиск патологии со стороны грудного отдела позвоночника.Далее-гастроэнтеролог,и так постепенно удасться распутать этот клубок.
Время создания: 01 Декабря 2012 12:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Игорь Викторович. Семейный врач
Семейный врач
Здравствуйте!
Исключить полностью нестабильную стенокардию нельзя. Желательно пройти обследование по рекомендации Александра Юрьевича. И пройти консультацию у невролога.
Также необходимо увеличить регулярность физических нагрузок (очень легкая зарядка по утрам, прогулки пешком не спеша на свежем воздухе. Заняться здоровым питанием, исключить алкоголь и курение.
Добра и здоровья вам!
Время создания: 05 Декабря 2012 02:28 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
(Гость) Мария 24.11.2012 18:09
В продолжении темы
Вот здесь выложила архив всех заключений и снимков: http://rfunds.ru/1727 В архиве есть текстовый файл с описанием всех папок и файлов.
   
Действительно в представленных данных ничего убедительного нет, однако, по описанию жалоб и динамике присланных ЭКГ мой виртуальный диагноз нестабильная стенокардия (предынфарктное состояние).

На ЭКГ снятых во время приступа складывается впечатление бОльшей высоты некоторых зубцов Т, что я бы отнес к субэндокардиальной ишемии под электродами. На ЭКГ снятой домашним аппаратом идет вероятная динамика сегмента ST возможно ишемическая.

Лечение и обследование должно быть в стационаре. Лечение оно должно включать нитраты, препараты гепарина, аспирин, бета-блокаторы, статины в адекватных дозах. Обсуждается долгоиграющего дигидропиридинового антагониста кальция (амлодипин, фелодипин, лерканидипин, лацидипин).

Коронарографию надо делать обязательно! Как минимум сделать МСКТ-КАГ.
   
Тоже изучил архив - согласен полностью.
   
Соглашусь с мнением Александра Юрьевича. В интересах больного - подозревать нестабильную стенокардию. Требуется детальное обследование на эту тему (лучше в стационаре).