Нестабильная стенокардия

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №595543 :: (29.06.2012 13:15) :: Ответов: 4; Комментариев: 10
Михаил
Муж., 61 лет.
Россия Подмосковье
Здравствуйте!
Мне 61 год. Полтора месяца назад с приступом стенокардии и подозрением на инфаркт попал в больницу.
После выписки поставлен диагноз:
Нестабильная стенокардия, артериальная гипертония 2-й степени, хронический бронхит, гипотериоз, ЧСС - 42-54. ЭКГ – ритм синусовый, нормальное направление, гипертрофия левого предсердия.

Рекомендовано:

Моночинкве ретард 50 мг - по ½ таблетки 1 раз в сутки.
Предуктал МВ 35 мг – по 1 таблеке 2 раза в сутки.
Тромбоасс 100 – 1 раз вечером.
Эутирокс 25 мкг - по схеме.

В начале лечения приступы стенокардии были только после завтрака, 1-2 раза в сутки. После 10-11 часов утра и в ночное время – никогда.
В настоящий момент я просыпаюсь ночью (в 3-4 часа) с приступом стенокардии, и эти приступы продолжаются с разной частотой до 10-11 утра (от 2 до 6 приступов). Купирую нитроглицерином. До сна приступов не бывает.
Может быть мала доза моночинкве – 25 мг и можно ее увеличить до полной ? Она была назначена мне из-за плохой переносимости (была очень сильная головная боль, сейчас боли уменьшились).

Моночинкве принимаю в одно и то-же время - 7 утра.

Заранее спасибо.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Головные боли - это типичное побочное действие всех нитратов. При продолжающемся приеме этих препаратов головные боли за несколько недель уменьшаются и проходят полностью и тогда их можно применять длительно. Mfr что Ваше предположение о целесообразности увеличить дозу моночинкве представляется разумной и своевременной. Применение предуктала представляется излишним. А дополнительное назначение бета-блокаторов могло бы улучшить эффект. Наиболее радикальным способом лечения стенокардии представляется стентирование пораженных коронарных артерий, после которого приступы стенокардии исчезают на несколько лет.
Время создания: 29 Июня 2012 17:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Опишите подробно Ваши жалобы (см памятку на моем сайте). Что именно Вы называете стенокардией?
Если действительно имеет место ИБС, то лечение никуда не годится...
Время создания: 29 Июня 2012 18:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте. Моночинкве можно комбинировать с сиднофармом ( 2 приема моночинкве и 1-2 приема 1т сиднофарма), но ,учитывая, что боли участились, Вам показана коронарография
Время создания: 30 Июня 2012 23:49 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Еслиесть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрацииэлектролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, тозначит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечныхсокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, аотносящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев,негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение , 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи ивозбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействиемнекоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причинатахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человекасоставляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышатьсяи снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических
нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД -субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальнойгипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия),ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или
диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются
морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АДи пульс большенормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучшеспециальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением
дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсамот мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте ,
как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их
чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего
реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять
сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а неследствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . 
Это как , Когда при какой-то нагрузке психическойили физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и
сделать ритмичным.

Выже при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и нелечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разностипотенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано,как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на тримесяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 летнаблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключитьКардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозомотличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

ВН И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ
ОРГАНИЗМУ,


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

Время создания: 14 Июля 2020 23:03 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Михаил 29.06.2012 21:10
Уважаемый Александр Александрович!
Постараюсь ответить, так, как Вы рекомендуете.
Под приступом стенокардии я понимаю боль жгучего характера за грудиной, распостраняющуюся на всю верхнюю половину грудной клетки, и руки до локтей. Такое ощущение, что в грудь вбит ракаленный большой гвоздь. Могу даже почти точно указать место в груди, куда он вошел, и на спине - откуда вышел. Вот такое ощущение у меня.
Приступ проходит при приеме 1 таблетки нитроглицерина, минуты через 2, и не возникает минут 15 (минимальное время) – 1 час (максимальное).
Если не принимать нитроглицерин, то приступ может пройти сам, но минут через пять возникает с новой силой. (В мае 2012, утром, после 5-го приступа, закончившегося обморочным состоянием, я попал в больницу. К сожалению, я не думал, что это стенокардия, и списывал эту боль на остеохондроз, которым страдаю давно).
На кардиограммах, снятых врачами скорой помощи, и потом в стационаре, признаков инфаркта не обнаружено.
Сейчас я принимаю нитроглицерин при первых же признаках приступа. Стараюсь не провоцировать болезнь, поэтому ничего не могу сказать о приступах при физических нагрузках. Появлется только небольшая одышка, если ускорить темп ходьбы и при подъеме в гору и по лестнице.
Последние года 4, к вечеру поднималось АД до 150/100, иногда до 170/110 и держалось таким часов до 9 утра. Днем, 130-135/90-95. По утрам – сильная головная боль.
Пользоваться тонометром умею. Марка тонометра UA-777 фирмы AND.
Сейчас, на фоне приема лекарств, АД не превышат 140/90 (очень редко). В основном держится 110-130/70-80. Пульс 42-54. При приеме нитроглицерина пульс может подскочить до 70. Утренние головные боли исчезли.
Курю с 17 лет. Последние 7 лет много – 20-25 сигарет в день. Сейчас бросаю, довел до 5-7 сигарет в сутки. Не пью.
На момент выписки из стационара диагноз:
Нестабильная стенокардия, артериальная гипертония 2-й степени, хронический бронхит, гипотериоз, остеохондроз грудного отдела позвоночника, спондилез.
Рекомендовано кардиологом :
Моночинкве ретард 50 мг - по ½ капсулы 1 раз в сутки.
Предуктал МВ 35 мг – по 1 таблетке 2 раза в сутки (утром и вечером).
Тромбоасс 100 мг – 1 раз вечером.
В случае, если давление будет повышаться выше 140 - Престариум 5 мг.
Вначале, при приеме моночинкве, во второй половине дня возникала сильнейшая головная боль, которая держалась часов 7. Бессонница. Сейчас гораздо легче.
Я обратился за консультацией потому, что в начале лечения у меня не было ночных приступов, были по утрам, после приема пищи, 1-2 приступа, не сильных, каких-то «смазанных», а сейчас они появились ночью, появились, можно сказать в покое, и они явные, не «смазанные». И это меня беспокоит. Я предположил, что проявился эффект привыкания к нитратам, и дозу моночинкве можно увеличить.
   
Михаил, спасибо за столь подробное описание!
У меня есть большие сомнения, что описанные болевые приступы имеют отношение к стенокардии.Как я понял, нитроглицерин принимаете каждый час? Взаимосвязи болей с нагрузкой нет? С этим надо разбираться, возможно, обсуждать необходимость пробы с нагрузкой.
Сколько раз за ночь возникает приступ?
   
Михаил 30.06.2012 08:30
Да, последние дни, часов с 4 утра могут возникнуть до 5 приступов, через разные промежутки времени, в среднем да -каждый час. Приступ может спровоцировать даже смена положения тела в постели
Через часа 2 после приема моночинкве приступы прекращаются до следующих суток.
По поводу болей под нагрузкой: я себя не нагружал до такой степени, опасался :-)
   
Ну по дому Вы же ходите? При ходьбе в гору и лестницу рассказывали, что при таких нагрузках болей нет - только одышка. Это так?
   
Михаил 30.06.2012 09:11
Я наверно не совсем корректно написал, прошу меня простить, если ввел в заблуждение - я имел в виду отсутствие приступов при ходьбе и подъема уже после того, как принял нитраты - моночинкве.
Дома же приступ может возникнуть, если не принимать нитраты пролонгированного действия, от совершенных пустяков, например при бритье, при вставании со стула, при приеме пищи, etc, если это можно назвать физической нагрузкой...
И, кажется, нет приступов при просто ходьбе по дому....
Никогда не думал, что так трудно описать свое состояние, чтобы его поняли другие. Буду стараться быть понятным 0
   
Нет, Михаил. Вы очень все подробно описали...
Создается впечатление о необходимости инструментального подтверждения ИБС (все же характер боли по описанию не совсем типичен), обсуждения пробы с нагрузкой (как вариант, учитывая что боли возникают при минимальных нагрузках - 12-и канальный монитор ЭКГ). Учитывая склонность к брадикардии (что затрудняет подбор терапии) можно также обсуждать возможность коронарографии.
В настоящее время можно обсуждать добавление к терапии препаратов группы антагонистов кальция (под контролем АД и ЧСС), например, амлодипина. Возможно, увеличение дозы нитратов пролонгированного действия (с соблюдением принципа наличия безнитратного промежутка). Наличие ИБС предполагает гтакже назначение статинов.
Все это (обследование и подбор терапии) лучше осуществлять в условиях кардиологического стационара.
   
Михаил 30.06.2012 09:41
Спасибо большое, Александр Александрович, за консультацию!
Я подумаю над Вашим предложением об обследовании в стационаре. Если можно, напишите мне, сколько это будет стоить, ориентировочно, на мою почту:
swmikle@yandex.ru
   
Зависит от того где и как будете обследоваться. В государственных учреждениях это осуществляется в рамках ОМС и федеральных квот (если обсуждать коронарографию и инвазивное лечение).
   
Михаил 30.06.2012 09:59
Понятно... Спасибо!
   
На здоровье!
Обращайтесь если что.