Нейропатическая боль и неврогенный спазм - одно и то же?

«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»

Вопрос №1047547 :: (30.05.2019 07:27) :: Ответов: 2; Комментариев: 6
татьяна
Жен., 47 лет.
Россия артем
Здравствуйте! Много лет я страдаю спазмами и болями в ЖКТ.
На УЗИ - норма для моего возраста, диф. изменения поджелудочной железы, иногда застой желчи.
НА ФГДС - иногда слизистая без изменений (хотя я делала обследование на пике боли в эпигастрии), иногда - эроз. гастрит.
У меня астено-депрессивный синдром и я постоянно, уже 5 дет принимаю транквилизатор алпрозолам, от которого зависимость. Раньше он купировал мне и спазмы и боли в ЖКТ.
Враси не исключают, что спазмы и боли ЖКТ м.б. спровоцированы сколиозом грудо-поясничного отдела позвоночника.

Спазмолитики типа мебеверина не помогают, немного помогает платифиллин, колю практически каждый день.

Вопрос, как облегчить мое состояние. Врач-невролог говорит, что нейропатические боли не излечимы и первым препаратом выбора является как раз бензодиазепины. Но Алпрозолам уже не помогает, я вынуждена наращивать дозы, т.к. сил нет терпеть боль.

ПРочитала, что триттико (АД) помогает как при лечение нейропатических болей, так и бензо-зависимости.
У меня вопрос: еа если у меня не нейропатические боли, а спазмы (я чаще чувствую именно спазмы) и на ФГДС отмечают, что желудок сложился как перчатка, сложно посмотреть 12-п. кишку из-за спазма сфинктера. На осмотре пальпации терапевт отмечает спазм не только гладких мышц желудка, но и брюшной стенки, скелетной мускулатуры.

Вопросы: поможет ли мне триттико? А какие еще препараты помогут избавиться от НЕВРОГЕННЫХ СПАЗМОВ?
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Проблема может иметь невротическую природу. Вы обсуждали своё состояние с психиатром или врачом-психотерапевтом?
Время создания: 31 Мая 2019 09:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Всегда на связи: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Всегда на связи: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
Если речь идет о симптоматике т.н. центральной нейропатической боли, а описываете вы, судя по всему именно ее, эффективны будут лишь препараты первой группы выбора, используемые для ее лечения: прегабалин (лирика), амитриптилин, габапентин (нейронтин).
В терапии нейропатической боли необходимо использовать исключительно комплексный подход. Даже в рамках амбулаторной помощи, должно быть начато лечение несколькими разными методами. Дело в том, что сегодня отсутствует достаточное количество доказательных данных о пользе применения немедикаментозных методов лечения (например, физиотерапии, физических упражнений, чрескожной электронейростимуляции).
Ниже я привожу полный алгоритм (стандартную схему) современного лечения нейропатической боли (именно в амбулаторном звене), но ни в коем случае не для самолечения, а для обсуждения дальнейшей терапевтической тактики с очным врачом-неврологом, который будет вашим непосредственным лечащим врачом! Никакой самодеятельности!

*ТЦА - трициклические антидепрессанты (амитриптилин);
*СИОЗС - селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (флуоксетин, сертралин, пароксетин, циталопрам);
*СИОЗСН - селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина (дулоксетин, венлафаксин).
Время создания: 01 Июня 2019 10:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Сергей 31.05.2019 07:58
Здравствуйте. Сколько раз в день и в какой дозе Вы принимали алпразалам? В какое время суток его принимали? Принимали его на протяжении 5 лет ежедневно или были паузы?Наращиваете дозы алпразолама? На какую сейчас вышли и сколько на этой дозе уже находитесь?
Опишите свое состояние, интересует- Ваше давление какое оно, что с пульсом, суточный мониторинг сердца(если делали), жалобы основные по соматике, кроме ЖКТ. Что со сном у Вас? Можете в личку ответить или здесь.
   
татьяна 31.05.2019 10:37
Да, конечно. Я хожу на прием как к неврологу (даже к двум), так и на беседы к психотерапевту.

Один невролог считает, что неропатическая боль и неврогенные спазмы - это разные вещи, и если беспокоят больше спазмы, то триттико не поможет.

За год я много чего перебпробовала из ЛС, чтобы уйти и от зависимости. Не помогло.

Остался только триттико. И сонопакс.
   
Психотерапевт - врач?
   
татьяна 31.05.2019 14:04
Да, врач. Основная специальность - психиатр. Меня ведет как психотерапевт. Ее диагноз - невроз «махровый». ОКР или ГТР или Фобический компонент не находит.
Неврологи ставят диагноз - астено-депрессивный синдром, нарушение функций ЭКТ на фоне сколиотической осанки, абдоминальный болевой синдром центрального генеза (на словах объясняют, что этот причина сочетанная - может быть от «головы», а может быть от «позвоночника».

Просто сейчас назрел вопрос: что лечить - неврогенный спазм или нейропатическую боль? Это одно и то же или нет?
   
На мой взгляд, в вашем случае это звенья одной цепи.
   
татьяна 01.06.2019 10:45
Олег Иванович, а неврогенный СПАЗМ относится к разновидности нейропатической боли? Мы не знаем что лечить: я ощущаю мучительные СПАЗМЫ, а не просто боль.