о необходимости установки кардиостимулятора

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №660783 :: (28.01.2013 01:50) :: Ответов: 6; Комментариев: 0
Алексей
Муж., 33 лет.
Москва
Здравствуйте, мне 33 года, пол мужской.

В 2009 году при прохождении диспансеризации, результаты проведенной ЭКГ показали неполную блокаду ножки Гиса. На протяжении 2009-2012 ежегодное ЭКГ подтверждало данный диагноз, без ухудшения, жалоб с стороны сердца не было.
В 2012 по собственной инициативе и по назначению кардиолога прошел Эхокардиографию сердца с доплеровским анализом, а также 24 холтеровское мониторирование.
Эхо не выявило каких-либо отклонений, а вот мониторирование показало:
1) регистрировалось синусовый (преобладал, часто в виде синусовой артимии) и предсердный ритмы
2) эпизоды миграции водителя ритма по предсердиям
3) один эпизод АВ блокады 2 степени (Типа Мобитц2) в ночное время
4) средняя ЧСС 76 (днем 72-95 ночью 59-77 минимальная ЧСС 45 во время сна)
5) Значимой динамики сегмента ST не отмечено

Диагноз кардиолога: проводящая патология путей сердца, синдром перевозбуждения желудочков. Пароксизмальная суправетрикулярная тахикардия. Миграция водителя ритма по предсердиям. Преходящая АВ блокада 2 степени Мобитц2.

Все дело в том, что лично у меня нет жалоб на работу сердца. АД стабильно на уровне 110\70. Испытываемые нагрузки умеренный бег или ходьба на базе 5 км, чсс всегда в пределах нормы, нет никаких жалоб.

При общении с терапевтом, проводившим диспансеризацию, им было высказано сомнение в установленной степени АВ блокады в сторону понижения ее степени.
Кардиологом было высказано предположение о наличии дополнительного проводящего пути, вызывающего вышеперечисленные симптомы.
Было предложено лечение аллапинином 12,5 мг 3 раза в сутки. в течении 4-6 месяцев и после повторный контроль. Возможно рассмотрение вопроса установки кардиостимулятора.

Скажите пожалуйста, насколько серьезны мои показания, и какого рода лечение мне следует рассмотреть? А также имеется ли связь с аэробными нагрузками (длительный бег в умеренном темпе, с ЧСС не выходящий за пределы максимальной установленного для моей возрастной группы, либо чаще просто длительная интенсивная ходьба, часовая, ежедневно) В таком ритме живу уже 5 лет.
И есть ли показания судя из представленных данных для установки мне в ближайшем будущем кардиостимулятора?
Может требуется какие-либо дополнительные обследования?
Заранее благодарен за Ваш ответ.
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Один эпизод a-v блокады 2 степени - не повод для установки ЭКС. Также нет показаний для назначения антиаритмиков (Аллапинин). Дополнительное обследование не требуется, аэробные физические нагрузки не противопоказаны.
Время создания: 28 Января 2013 11:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"один эпизод АВ блокады 2 степени (Типа Мобитц2) в ночное время" - продолжтельность паузы?
"Диагноз кардиолога: проводящая патология путей сердца, синдром
перевозбуждения желудочков. Пароксизмальная суправетрикулярная
тахикардия. Миграция водителя ритма по предсердиям. Преходящая АВ
блокада 2 степени Мобитц2." - ничего не понял... Перевозбуждение (хе-хе...) - это, вероятно предвозбуждение. В описании ЭКГ или холтера про это ни слова. Про пароксизмы тоже ничего нет, откуда при них взялось?
"Все дело в том, что лично у меня нет жалоб на работу сердца." + "Кардиологом было высказано предположение о наличии дополнительного
проводящего пути, вызывающего вышеперечисленные симптомы."=какие симптомы то? Сами же пишите, что жалоб нет.
"высказано сомнение в установленной степени АВ блокады в сторону
понижения ее степени" - а что ту высказывать? Обычно это хорошо видно на ЭКГ/холтере и сложностей не вызывает.
"Возможно рассмотрение вопроса установки кардиостимулятора. " + "было высказано сомнение в установленной степени АВ блокады в сторону
понижения ее степени" - ???!!!
"Было предложено лечение аллапинином 12,5 мг 3 раза в сутки." - что лечим то?!
Итого: из большого описания ничего не понятно. Сканируйте все заключения, включая все страницы холтера и выкладывайте тут, а лучше подъезжайте с документами лично.
Время создания: 28 Января 2013 11:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Если отвечать в двух словах – «театр абсурда». Вы
убедительно продемонстрировали почему нельзя делать диагностические тесты без
медицинских показаний - «для себя», или
как Вы выразились «по собственной инициативе».



Выложите все страницы ХОЛТЕРА и другие данные в виде сканов или фото.
Время создания: 28 Января 2013 11:48 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Лечить Вам нечего, так как результат ХМ может быть расценен как вариант нормы.
Время создания: 28 Января 2013 13:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Мне кажется, что ничего не надо делать. Сердце работает хорошо, переносимость физических нагрузок великолепная и не надо вмешиваться в эту физиологию.
Время создания: 28 Января 2013 17:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 28 Декабря 2020 19:08 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала