Обезвоживание на тренировках

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №616938 :: (11.09.2012 12:46) :: Ответов: 7; Комментариев: 0
Дмитрий
Муж., 21 лет.
Россия Орёл
Здравствуйте. Занимаюсь джиу-джитсу и на тренировке сильно потеем, но тренер настоятельно рекомендует нам не пить. Говорит, что объём крови увеличивается и это плохо для сердца. В общем-то наверно да, если выпить полтора литра на тренировке, ни к чему хорошему это не приведёт. Но ведь человек потеет и надо хоть понемногу восполнять потерю жидкости, обезвоживание плохо для почек и опять же для сердца. Кровь густеет (особенно если гемоглобин высокий, у меня например 160) и сердцу тяжело такой кисель толкать по организму. Как Вы считаете можно маленькими глотками в течении двухчасовой тренировки выпивать ну хотя бы 500мл воды? И через сколько после тренировки можно пить много жидкости? И ещё вопрос, я слышал что лимон разжижает кровь, есть ли смысл выжать немного лимона в бутылку с водой и пить это?
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Вопрос к специалистам по спортивной медицине. Есть специальные составы для восполнения жидкости и солей для спортсменов. У Вашего тренера какие-то странные представления. При нормально работающих почках все излишки выпитой жидкости выведутся из организма и никакой "перегрузки" не произойдет.
Время создания: 11 Сентября 2012 17:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Я никогда специально не занимался этим вопросом.
Время создания: 11 Сентября 2012 17:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Гемоглобин 160 – нормален, тренер Ваш - фееричен. Пить можно. Можно с лимоном можно
без.

Лимон ничего не разжижает, кровь не бывает густой, как мед или жидкой, как
молоко. Так понятиями медицина не оперирует.
Время создания: 11 Сентября 2012 17:41 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Разумеется, Вы правы. Тренер ваш не знаком с основами спортивной медицины. Цитирую по учебнику:

Согласно современным представлени
ям при выполнении длительных упраж
нений адекватное возмещение дефицита
жидкости и электролитов является од
ним из основных факторов, поддержива
ющих необходимый уровень физической
работоспособности
Costill (1977) рекомендует за 30 мин
перед напряженной тренировочной рабо
той или соревнованиями прием про
хладительных напитков(до 500-600 мл)
с небольшим количеством сахара (2,5
г/100 мл), во время соревнований - по
100-200 мл напитка с интервалом 15 мин,
после соревнований и тренировки - под
соленную пищу, томатный и фруктовые
соки, что позволяет восполнить потери
электролитов
Nadel (1988) расширяет эти рекомен
дации следующим образом: в напитках
должен содержаться натрия хлорид и
6-8% глюкозы или сахарозы, за 2 ч до тре
нировки или соревнования следует вы
пивать 400-500 мл жидкости, за 15 мин
200-250 мл и через каждые 15-20 мин
тренировочной или соревновательной ра
боты - около 200 мл жидкости.
Время создания: 11 Сентября 2012 18:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
До тренировки и после неё - пейте. Во время тренировки - можно только рот сполоснуть.
Время создания: 11 Сентября 2012 19:02 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Пить, конечно, можно. Рекомендации конкретные есть. За такую тренировку более 500 мл выпивать нежелательно, лучше отдельными глотками. Большие обьемы жидкости можно принимать не ранее, чем через полчаса после тренировки. А с лимоном или без лимона- это дело вкуса.
Время создания: 11 Сентября 2012 20:27 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственныхпрепаратов. 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. 
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 10 Августа 2020 00:08 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала