объясните пожалуйста!

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №594371 :: (25.06.2012 18:15) :: Ответов: 8; Комментариев: 13
виктория
Жен., 24 лет.
батайск
здравствуйте! мне 24 года,у меня такие симптомы: слабость,утомляемость,боли в области сердца и за грудиной,онемение рук и ног бывает иногда,недавно простудилась и при температуре очень сильно немели конечности но и до простуды тоже бывали онемения,раздражительность,головные боли частые,на приеме у терапевта давление было 80/60,анализ крови показал соэ-22,и другие показатели повышены(точно не помню),направили на экг,вот результаты (пишу как прочитала):чсс-90,положение эос вертикальное,ритм синусовый,неполная блокада правой ножки п. Гиса,нарушение процессов реполяризации в м-де задней стенки переднероядной(скорее всего неправильное слово) области,лечение пока никакого не было. год назад делала экг,такого не наблюдалось, это серьезно или нет?
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"это серьезно или нет?" - если Вы про ЭКГ, то это совершенно не серьёзно.Если вообще про жалобы, то они очень уж разрознены и размыты. Заочно тут не разобраться.
Время создания: 25 Июня 2012 18:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Изменения на ЭКГ не серьезны. А все остальные жалобы больше всего напоминают невроз.
Время создания: 25 Июня 2012 18:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Еслиесть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрацииэлектролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, тозначит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечныхсокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, аотносящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев,негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение , 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи ивозбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействиемнекоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причинатахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человекасоставляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышатьсяи снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических
нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД -субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальнойгипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия),ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или
диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются
морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АДи пульс большенормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучшеспециальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением
дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсамот мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте ,
как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их
чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего
реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять
сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а неследствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . 
Это как , Когда при какой-то нагрузке психическойили физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и
сделать ритмичным.

Выже при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и нелечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разностипотенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано,как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на тримесяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 летнаблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключитьКардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозомотличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

ВН И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ
ОРГАНИЗМУ,


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

, Виктория.СОЭ -22, ЧСС-90, АД 80/60 - эти изменения на границе нормы скорее всего из-за простуды

ЭКГ: ЧСС -90, положение эос вертикальное, ритм синусовый, неполная блокада правой ножки п. Гиса, нарушение процессов реполяризации в м-де задней стенки и переднебоковой области - бывает у здоровых людей и не указывает на патологический процесс.
Такие жалобы, как : слабость,утомляемость,онемение рук и ног; раздражительность,головные боли частые,- больше характерны для невротического расстройства с вегетативной дисфункцией.
Не ходите на приём в поликлинику при АД 80/60.Обследуйтесь у Психотерапевта.
Время создания: 25 Июня 2012 19:51 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Вознкает ли у вас чувство тревоги, беспокойства, страха? Есть ли связь возникновения жалоб с психо-эмоциональной нагрузкой? Как и после чего появились эти проблемы?
Время создания: 25 Июня 2012 19:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.




Здравствуйте, Виктория!



Заявленные жалобы весьма неспецифичны и нередко бывают в рамках
тревожного расстройства. Первичная трактовка
этих жалоб должна идти на приеме у терапевта. И она имела место. Вы говорите о повышении
всех показателей в общем анализе крови, говорите об изменениях на ЭКГ при этом
не показываете ни бланк анализа, ни саму ЭКГ. Подобная партизанщина решительно непродуктивна.
Я не могу Вас осмотреть и заменить очный осмотр, но я смогу посмотреть данные обследования.
Почему Вы не хотите их показать?



Сходите в поликлинику с фотоаппаратом и реализуйте свое законное
право на получение копий медицинской документации, потом сотрите личные данные и
поделитесь полученными изображениями здесь.



Для
получения VIP-ответа на VIP-ворпос надо выложить данные обследования в режиме VIP,
т.е. в виде сканов достойного разрешения.


Жду сканы или
фото нынешней ЭКГ с предыдущей, и других данных обследования.
Время создания: 25 Июня 2012 20:03 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Дмитрий Вячеславович. терапевт
терапевт
Дистония смешанного типа плюс астения.Лечение у терапевта и консультация психотерпевта.Правильное питание для коррекции веса,физические упражнения
Время создания: 25 Июня 2012 20:50 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Все, что Вы описываете, относится к симптоматике тревожно-депрессивного синдрома. Это пограничное психическое состояние, срыв высшей нервной деятельности. Такие состояния поддаются комплексной терапии у врача-психотерапевта.
Время создания: 04 Июля 2012 00:09 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Данякина Я.Г.. кардиолог
кардиолог
Со стороны ЭКГ проблем нет,с остальным стоит разобраться.
Время создания: 05 Июля 2012 00:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
виктория 25.06.2012 18:27
забыла добавить,лишнего веса нет,наоборот худоба,рост 165см,вес 43кг
   
Всегда была такая комплекция?
   
виктория 25.06.2012 18:55
то есть экг в норме и с сердцем все в порядке?спасибо за ответы 0
   
Кусок заключения ЭКГ в норме НЕ равно ЭКГ в норме.
ЭКГ в норме НЕ равно с сердцем все в порядке.
Это так, для информации...
Уверен, что проблем с сердцем у Вас нет.
   
виктория 25.06.2012 19:58
чувства страха,тревоги,беспокойства нет,у меня в последнее время возросли физические нагрузки и бывают стрессы,куда ж без них(ссоры с мужем,болезни детей и т. д.)бывает что меня все раздражает
   
есть вероятность невротического механизма, участвующего в формировании Ваших жалоб. Есть смысл показаться врачу-психотерапевту.
   
виктория 25.06.2012 20:02
спасибо огромное всем за ответы!
   
На здоровье!
   
Пожалуйста! Будьте здоровы!
   
Я призываю к продолжению общения, в частности из-за повышенных показателей в крови.
   
Александр Юрьевич 25.06.2012 20:47
Я призываю к продолжению общения, в частности из-за повышенных показателей в крови.


- согласен
   
виктория 26.06.2012 14:12
обязательно сделаю фото и выложу!!просто как то не додумалась,спасибо!
   
Жду!