Опять про пмк и препараты

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №863998 :: (17.07.2015 13:51) :: Ответов: 4; Комментариев: 13
Алексей
Муж., 22 лет.
Россия Калининград
Здравствуйте, Александр Юрьевич еще раз.

Очень прошу помощи, подсказать как быть.

Напомню :
Амоксиклав 3 дня по 500мг - пмк(анализ на токсины, колоноскопия) - ванкомицин, метронидозол - улучшение - отмена ванкомицина, еще на приеме метронидозола опть стул полуоформленный 2-3 раза, боли - альфа-нормикс - пауза - на последнем дне приема опять боли.

Стул 1-2 раза почти оформленный был, и так почти месяц.

Неделю назад колоноскопия - единичные эррозии в прямой, дошли до сигмы.
В копрограмме 5-10 лейкоцитов.

Последние две недели стул 1-4 раза, неоформленный, рыхлый, со специфическим запахом, боли в животе стали не только внизу и по сигме, а и в правых отделах!


Анализ на токсины методом иха - отрц.

Врач назначил альфа-нормикс по 400 2 раза в день.

Я пью второй день, эффекта нет. Вчера сам начал метронидозол по 500*3.

Позвонил врачу, спросил про метронидозол, сказал, что снимает с себя ответственность и трубку бросил.


Вопросы :
1. Как быть? Прекратить метронидозол пить? Не будет хуже, если продолжу?
2. Есть разница между ифа и иха анализом на токсины? Ифа выявляли, иха нет.
3. Я в руководствах читаю, что применяется для рецедивов схема в два этапа - на первом метронидозол, на втором ванкомицин пульс-терапией. Может так попробовать?
4. По поводу правой части кишечника.
Все говорят, что если у прямой все хорошо, то и выше так же. Но ведь везде пишу,что в 1/3 случаев поражение только правостороннее!

Или если был первый эпизод левостороннее или тотальное (ведь только половину осмотрели), то и рецедив так же будет?


Я дико боюсь домой ехать. Алексей Дмитриевич сказал, что рецедивы разные бывают, что не всегда они легче, чем первый эпизод и последующие рецедивы.


А если антибиотики не помогут? Конец...
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Это Александру Юрьевичу.
Время создания: 17 Июля 2015 16:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Алексей, пишите доктору в личный кабинет.
Другие консультанты не понимают из Вашего повествования о чем конкретно идет речь.
А если хотите видеть ответы других специалистов, то нужно описывать ситуацию полностью.
Время создания: 17 Июля 2015 18:21 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
А кальпротектин сдавали?
Время создания: 17 Июля 2015 21:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр. терапевт
терапевт
соглашусь с коллегами.
Время создания: 25 Июля 2015 15:30 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Алексей 17.07.2015 21:29
Да, Елена Владимировна, сдавал. Примерно неделю назад.
При норме до 10, результат 21,6(вроде).

Сказали, что это повышение незначительное, не о чем не говорящее.


Мне бы ответы на вопросы про пмк кто-то дал, хотя, я по самочувствию вижу ,что опять все так же.

Сегодня методом иха еще раз сдал кал на токсины - отрицательно.
Может , дело в методе .
   
Продолжайте трихопол+ энтерол 2 капс-2 раза и смекта 1 п-3 раза.
   
Алексей 17.07.2015 22:52
То есть, Вы за рецедив?
   
Рецидив как правило наступает через 2 недели лечения, при этом повышается температура и появляется лейкоцитоз в крови.Думаю не рецидив, но лечение продолжить нужно.
   
Алексей 18.07.2015 10:36
Да у меня и при первом эпизоде пмк не было не температуры, не лейкоцитоза.

Только в кале лейкоциты были.


Я пью 3 день альфа-нормикс, и 2 трихопол. Эффекта ноль.
   
Алексей 18.07.2015 20:27
http://s020.radikal.ru/i723/1507/ec/ee1a22e852d2.jpg

Пересдал копрограмму.

Лейкоцитов нет. Это о чем то говорит?
   
Уберите альфа-нормикс.Копрограмма при данном заболевании не имеет значения.
   
Алексей 18.07.2015 21:49
Почему убрать? Его гастроэнтеролог назначил, и он от пмк тоже же?

Мне казалось, если нет лейкоцитов, то и воспаления нет в кишечнике. Заблуждаюсь, видимо
   
Почитайте про ПМК.Лечится трихополом и ванкомицином.Других вариантов нет.
   
Алексей 18.07.2015 23:10
Есть еще фекальная трансплантация.
В Новосибирске делают. Это самый эффективный метод лечения пмк в цивилизоаанном мире, верно?


Елена Владимировна, трихопол мне,скорее всего не поможет.
Поясню :
В первый эпизод я одновременно начал прием метронидозола и ванкомицина. Ванкомицин пил 7 дней, метронидозол две недели, вроде.

И после окончания курса ванкомицина, еще НА метронидозоле опять стало хуже. Получается, что помог ванкомицин, а метронидозол - нет.

И сейчас только хуже, что-то.


В связи с этим всем я ОЧЕНЬ боюсь, что ванкомицин:
1. Вызовет сам пмк(может, я читал. Редко, но может.)
2. Не поможет тупо.
3. Вызовет селекцию ванкомицино-устойчивых энтероккоков.

Даже и не знаю, что делать, если ванкомицин вызовет пмк. Это смерть, тогда...
   
В литературе эффективность трихопола и ванкомицина описывают как одинаковую.Тогда стоит продолжить ванкомицин ,приём через рот.Период восстановления длительный.
   
Алексей 22.07.2015 19:40
Сегодня была колоноскопия.
Смогли пройти полностью, зайдя в терминальный отдел тонкого .
Все чисто, брать биопсию неоткуда.


Скажите , я сегодня и вчера пропустил прием метронидозола .
Продолжать прием?

И в палате лежит пациент с пмк. На ванкомицине и метронидозоле.

Он опаснн в плане заражения и рецедива ?
   
Это заболевание не передаётся.Продолжить приём метронидозола,добавить линекс.