Никита
Муж., 18 лет. Россия Искитим |
Пил ламотриджин (150 мг, причём разницы между 50 мг и 150 мг не было) при биполярной депрессии. Эффект был приемлемым. Однако действие было нестабильным день ото дня. Потом пропуски в хорошем самочувствии становились длиннее, и в итоге эффект вообще сошёл на нет. Имеет ли смысл начинать лечение литием, учитывая, что оба эти препарата относятся к одной группе, а значит будут действовать одинаково непродолжительно, или стоит рассмотреть другие варианты лечения? И вообще, как нужно рассматривать эти события: рецидив, привыкание к препарату или особенность действия на меня именно ламотриджина? |
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Сколько по времени Вы принимали ламотриджин?
Время создания: 24 Января 2021 20:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 10
|
Независимый консультант. Всегда на связи: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Толерантность вполне может развиваться и к этому препарату, всё очень индивидуально.
Время создания: 25 Января 2021 03:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
|
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, все люди разные, поэтому и препаратов существует много - одни подходят одним, другие другим. Часто приходится много раз менять лекарства, пока не будет найден оптимальные препарат и его дозировка.
Время создания: 25 Января 2021 10:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 10
|
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Возможно, препарат стал для Вас резистентным и тогда стоит попробовать другой. Но учитывая небольшой срок приема - это не так. Скорее всего, он просто Вам не подошел.
Время создания: 28 Января 2021 13:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте. Вы пишите:
Пил ламотриджин (150 мг, причём разницы между 50 мг и 150 мг не было) при биполярной депрессии. --- какого эффекта Вы ожидали от этого препарата ? Антидепрессивного? ...но такого эффекта у него нет Антидепрессивная активность Ламотриджина – никем не подтверждена! Хотя он и рекомендован для лечения и профилактики депрессивных эпизодов в составе биполярного аффективного расстройства I типа и входит в протоколы «Стандартов» Эффект был приемлемым. --- напишите, пожалуйста ПОДРОБНЕЕ – Каким был эффект? Что Вы считаете приемлемым эффектом? Однако действие было нестабильным день ото дня. --- в ЧЁМ заключалась нестабильность? Потом пропуски в хорошем самочувствии становились длиннее, --- Хорошее самочувствие – это когда нет НИКАКИХ жалоб? Такое? Или это когда нет только депрессивной симптоматики? (но есть другая невротическая) На сколько ДЛИТЕЛЬНЫМ оставался Эффект «Хорошего Самочувствия» от 150 мг Ламотрижджина? и в итоге эффект вообще сошёл на нет. --- КАКОЙ эффект «сошёл на нет»? Эффект «Хорошего Самочувствия»? Успокоения? Безэмоциональности? ТормозящийЭффект ? Какой эффект от 150 мг Ламотрижджина - остаётся до сих пор (сейчас)? Имеет ли смысл начинать лечение литием, учитывая, что оба эти препарата относятся к одной группе --- к КАКОЙ? К группе «нормотимиков»? Это абсолютно разные препараты. К так называемым "нормотимикам" - их можно отнести условно. Ламотриджин прежде всего - Противоэпилептический препарат , Антиконвульсант и имеет противосудорожное действие. Такое действие достигается: • усилением активности тормозных нейронов, например, стимулируя активность ГАМК-рецепторов • торможением возбуждающих рецепторов нейронов, например, снижая активность NMDA-рецепторов. • прямым влиянием на проведение электрического импульса, например, регулируя ионные каналы нейронов. Это торрмозящее действие антиконвульсантов используется также для лечения периферической невропатии, невралгии тройничного нерва, кластерных головных болей, мигрени, и для уменьшения нейропатической боли. Это торрмозящее действие антиконвульсантов подходит - ДЛЯ СНИЖЕНИЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ в маниакальной фазе БАР, (биполярного аффективного расстройства), при рекуррентной большой депрессии, циклотимии, дистимии, шизоаффективных расстройствах и др.), и - ДЛЯ СНИЖЕНИЯ ПЕРЕЖИВАНИЙ при Депрессивной и Тревожной симптоматики в депрессивной вазе БАР (маниакально-депрессивного психоза) и при ВСЕХ Невротических расстройствах). Поэтому антиконвульсанты давно применялись психиатрами именно для такого торможения (как И транквилизаторы, анксиолитики, снотворные, успокаивающие) Видимо поэтому … с недавнего времени в Фармакологии ( не без участия «лобби» Фарм.производителей) - появилась новая группа «Нормотимики». И Противоэпилептические препараты - теперь считаются «Нормотимиками» «Стабилизаторами» настроения, то есть лекарствами, которые ЯКОБЫ МОГУТ «нормализовать» «стабилизировать» настроение. Определение: Нормотимики, или нормотимические средства, или стабилизаторы настроения или «mood stabilizers» — группа психотропных препаратов, основным свойством которых является способность стабилизировать настроение у психически больных, прежде всего у больных аффективными расстройствами, профилактировать или смягчать и укорачивать рецидивы (фазы) аффективных расстройств, тормозить прогрессирование болезни и развитие «быстрого цикла» смены фаз. По такому определению - трудно понять СТАБИЛЬНО "хорошее" или СТАБИЛЬНО "плохое" должно быть настроение после приёма "нормотимиков? НОРМА ли, если у человека , принимающего "нормотимики" в горе - будет "НОРМАЛЬНОЕ" не сниженное настроение? Будет ли у него повышенное настроение и чувство Радости при (например) после сдачи - экзамена на отлично? при выигрыше миллиона долларов или в соревнованиях? при рождении своего долгожданного ребёнка? при влюблённости? Можно ли это считать НОРМОЙ? Или это будет отсутствием СТАБИЛЬНОСТИ? На самом деле , Антиконвульсанты из-за своего ТОРМОЗЯЩЕГО противосудорожного действия - - МОГУТ смягчать «острые углы характера», раздражительность, возбуждение, переживания, "душевную боль", неуживчивость, вспыльчивость, импульсивность, дисфорию и всё вот такое прочее - у пациентов с различными психическими расстройствами. Но говорить о НОРМЕ и о СТАБИЛЬНОСТИ -можно только если есть определения НОРМЫ и СТАБИЛЬНОСТИ всех психологических состояний и реакций во всех возможных случаях! Препараты лития — Минеральные соли применялись раньше ТОЛЬКО при маниакальных (или так называемых "гипоманиакальных") фаз биполярного расстройства и ещё при многих непсихиатрических заболеваниях А для профилактики его обострений и для лечения тяжёлых и резистентных депрессий – его стали применять совсем недавно также причислив их к группе «Нормотимиков» Считается , что «При устойчивости депрессии к терапии антидепрессантами добавление к лечению лития якобы часто оказывает благоприятный эффект». Но нет ни одного РКИ, тем более РДПКИ, подтверждающее это. , а значит будут действовать одинаково непродолжительно, --- какое действие этих препаратов Вы имеете ввиду? Антидепрессивное? Ламотриджин и соли лития рекомендуется использовать в качестве средств «первой линии» на этапе активной терапии НАРЯДУ С АНТИДЕПРЕССАНТАМИ. Какой антидепрессант Вы принимали параллельно с Ламотрджином? Напишите даты или стоит рассмотреть другие варианты лечения? --- конечно «стоит рассмотреть другие варианты лечения» - если это лечение не помогает Чем подтверждён Диагноз БАР? Когда была последняя маниакальная фаза? Напишите даты. В чём она выражалась? Что принимали в этот период? И вообще, как нужно рассматривать эти события: рецидив, привыкание к препарату или особенность действия на меня именно ламотриджина? --- Рецидив КАКОЙ фазы БАР – Вы имеете ввиду? Не возможно ответить на этот вопрос, так как мало информации в тексте вопроса. Возможно, имеют место - все три перечисленные Вами причины (И рецидив, И привыкание к препарату И особенность действия)! Также возможно, что у Ламотриджина НЕТ того Действия, которое ВЫ ему приписываете и от от него ожидаете!? 1) Если Вы имеете ввиду Депрессивную фазу БАР, то Антидепрессивная активность Ламотриджина – никем не подтверждена! Механизм действия Ламотриджина точно не известен; препарат разрабатывался как антагонист фолиевой кислоты. ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что он стабилизирует нейрональные мембраны и блокирует избыточный выброс возбуждающих аминокислот (в основном глутамата, не снижая его нормальное высвобождение). 2) Также стоит учитывать, что приём в пищу фолиевой кислоты - может аннулировать терапевтический эффект Ламотриджина. Чтобы достоверно знать о концентрации ФК - стоит сдать анализы на: Уровень фолиевой кислоты Витамина В12 Гомоцистеин, Мутации генов фолатного цикла 3) Возможно появилось привыкание Диагноз БАР - очень сомнителен Время создания: 08 Февраля 2021 23:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
|