Остеоартроз трамадол ретард и дулоксента + каликста.

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1042919 :: (27.03.2019 12:43) :: Ответов: 3; Комментариев: 6
Вова
Муж., 25 лет.
Тольятти
В продолжение вопроса https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1042605/

Принял трамал ретард 200мг из-за боли в большом пальце (остеартроз в суставе между фалангами). После принятия трамал ретарда боль не уходила, разве что голос немного охрип, стал немного заторможенным, появился лёгкий зуд.

Затем увидел ответ Андрея Аркадьевича о том, что нельзя пропускать приём антидепрессантов и принял дулоксенту (прошло 6 часов после принятия трамала ретарда) и к моему удивлению боли я не чувствовал, даже давил на палец и всё равно боли не было (также после употребления пищи меня сразу же тошнило (раза три), но дискомфорта не чувствовалпри рвоте). Также побоялся серотонинового синдрома и прикрылся 10мг сибазона и от зуда принял драмину.

Но в инструкции к трамадолу прочитал, что ингибиторы CYP2D6 препятствуют метаболизму трамадола, а дулоксента является ингибитором CYP450 2D6 (0,6977) и субстратом CYP450 2D6 и 3A4, а трамадол является ингибитором CYP450 2D6 (0,6566) и субстратом CYP450 2D6 и 3А4

Из инструкции:
«Ингибиторы изоферментов CYP2D6 (такие как флуоксетин, пароксетин и амитриптилин) и CYP3A4 (такие как кетоконазол, эритромицин) могут снижать метаболизм трамадола и увеличивают риск серьезных побочных эффектов, включая судороги и серотониновый синдром.»

При этом каликста является ингибитором CYP 2D6 (0,7222) и субстратом CYP 2D6

В течении полугода принимаю на ночь миртазапин 15мг и с утра дулоксенту 60мг, при этом не только ушли симптомы невроза, а также улучшилось настроение и появилось ощущения умиротворённости, пропало беспокойство. Также ослабла боль в пальце на фоне приёма антидепрессантов.

1). Хотел обратиться к врачу и попросить рецепт на трамал ретард из-за боли, но целесообразно ли его применять на фоне приёма дулоксетина и миртазапина, не будут ли они конкурировать за метаболизм или достаточно развести их по времени?

2). Может ли дулоксетин и миртазапин усиливать обезбаливающий эффект трамадола или они наоборот будут ослаблять действия друг друга? Может ли трамадол усиливать терапевтический эффект антидепрессантов в плане ослабления симптомов невроза?

Знаю, что есть НПВС и парацетомол, но они очень гепатотоксичны, а печень у меня одна.

P.S. У меня два мозга один в голове и один в спине, насчёт этого не переживайте я осознаю (пока), что психотропные препараты влияют на мозг.

И знаю что при постоянном употреблении трамадола формируется лекарственная зависимость.

При работе мне очень важен большой палец, т.к. он играет огромную роль в моей работе (работаю руками), хотя стараюсь сильно не нагружать его, но иногда приходится, к сожалению.

Благодарю за помощь.
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
В продолжение моего ответа: https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1042605/
А почему такие сложные вопросы фармакологического взаимодействия препаратов решаете вы, а не ваш лечащий врач?
Не лечитесь по переписке на форумах в интернете, и у вас гарантированно не будет тех проблем, которые преследуют всех, кто занимается самолечением!
Время создания: 27 Марта 2019 17:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
1). Хотел обратиться к врачу и попросить рецепт на трамал ретард из-за боли, но целесообразно ли его применять на фоне приёма дулоксетина и миртазапина, не будут ли они конкурировать за метаболизм или достаточно развести их по времени? - есть и другие анальгетики менее опасные в применении.

2). Может ли дулоксетин и миртазапин усиливать обезбаливающий эффект трамадола или они наоборот будут ослаблять действия друг друга? Может ли трамадол усиливать терапевтический эффект антидепрессантов в плане ослабления симптомов невроза?- усиливать могут.
Время создания: 27 Марта 2019 18:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Вопросы медикаментозной терапии не решить заочно. Обсуждайте все волнующие Вас моменты со своим лечащим врачом. Если не доверяете ему, то лучше смените специалиста.
У каждого врача свои схемы лечения заболеваний, а так же индивидуальный подход к каждому конкретному случаю.
Время создания: 28 Марта 2019 02:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Вова 27.03.2019 17:44
Олег Иванович, я не лечусь по переписки и на форуме, я посещаю психотерапевта и он выписывает мне рецепты, также интересуется состоянием здоровья. Я звонил врачу спросил насчёт препаратов, он честно признался, что в ингибиторах изоферментах, биотрансформации плохо разбирается. Его основной инструмент в лечении невроза психотерапия, но со мной почему-то не получилось, возможно у меня расстройство личности. Завтра собираюсь к нему на приём. Также он любит выслушивать и высказывать свою точку зрения, он мне как старший товарищ.
   
(Гость) Вова 27.03.2019 17:48
Хотелось бы конкретно узнать трамадол и антидепрессанты ослабляют действия друг друга?
Или же наоборот они усиливают действия друг друга? Завтра хотел с ним обсудить добавление трамадола при обострении остеартроза и узнать нюансы о лекарственной зависимости трамадола, побочных и дозировке.
   
Если одновременно с Трамадолом принимаются трициклические антидепрессанты или представители группы СИОЗС, это вполне может привести к появлению судорог. И врач не может этого не знать!
   
(Гость) Вова 27.03.2019 18:38
Да, врач мня предупредил, что при систематическом употреблении возможны припадки и судороги, но я хочу принимать только при обострении боли. И в прошлый раз я принял сибазон 10мг, это я указал вопросе.

Также нашёл подобную схему на американском сайте симбалта 30мг + трамадол 50 (по две три таблетки в день) против боли.
https://www.drugs.com/answers/tramadol-cymbalta-together-2201047.html
   
Да, это хорошо известный ресурс для потребителей медицинских наркотиков.
   
(Гость) Вова 28.03.2019 03:31
Drugs.com - это фармацевтический справочник, наши аналоги: РЛС, Vidal и т.п. сайты