Панангин

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №895123 :: (16.01.2016 17:58) :: Ответов: 6; Комментариев: 25
Александр
Муж., 22 лет.
Россия Мичуринск
Здравствуйте, выпил панангин часов в 17:00 часов в 20:00 пойду выпью пива литра полтора.
Вопрос: гроб заказывать или всё норм будет?
Предвидя вопрос интересующихся граждан отвечу сразу:
Пить буду по любому, хотя знаю что не рекомендуется, мне важно знать как это сочетание повлияет на мой организм (таксикация сильная, кома, мозг отвалится и т.д.), плиз ответьте, я должен знать что со мной будет))
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Ничего не будет кроме алкогольного опьянения.
Время создания: 16 Января 2016 23:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Действующее вещество Панангина :   Калия и магния аспарагинат (Potassium aspartate and magnesium aspartate)
Это почти что БАД, то есть добавка к пище. Есть продукты питания, в которых  тоже содержаться соли магния и калия.

С алкоголем больше вероятности появления Побочных эффектов: Гиперкалиемия (тошнота, рвота, диарея, парестезия) и гипермагниемия (гиперемия кожи лица, жажда, брадикардия, снижение артериального давления, мышечная слабость, усталость, парез, кома, арефлексия, угнетение дыхания, судороги), боль в эпигастральной области (у пациентов с анацидным гастритом или холециститом).


Алкоголь не стоит принимать вместе с лекарственными препаратами.
Алкоголь не совмести с любым Лечением (медикаментозным и немедикаментозным) Поэтому Вам стоит выбрать : «Лечить – так лечить! Гулять- так гулять»!!!
Токсичность этилового спирта увеличивается от любых примесей, которые в нём разводят (кроме сорбентов: полифепан, активированный уголь и т.п).
Научными исследованиями подтверждено,что вероятность появления побочных проявлений лекарств – увеличивается , при одновременном приёме их с Алкоголем.

Если приём лекарств - курсовой, то Алкоголь можно принимать : Через сутки после последнего приёма лекарства. Но в этом случае , Вы должны понимать, что курс – прервался , и новую длительность курса - придётся уточнять у лечащего врача.

Если приём - одноразовый, то относительно «безопасное» употребление Алкоголя зависит от периода выведения лекарственного препарата (см.анотацию). У большинства лекарств, в среднем – около 8-17 часов. Макролиды и другие лекарства с длительным периодом полувыведения - несколько дней

Особо опасное для организма совмещение с Алкоголем – Антибактериальных (антибиотики, сульфаниламиды и др.) Психотропных (антидепрессанты, нейролептики, транквилизаторы, седативные), Обезболивающих (парацетамол, аспирин, НПВП), Противокашлевых, Средства для лечения сахарного диабета 2-го типа, Препараты, снижающие артериальное давление (гипотензивные), Средства, снижающие уровень холестерина в крови.

Надеюсь, что Вы сделаете правильный выбор. Удачи!

Время создания: 17 Января 2016 00:04 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Ничего не будет. ПАНАНГИН - это пустышка. 
Вы теперь обо всех лекарствах спрашивать будете или через одно?

Время создания: 17 Января 2016 00:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Будет состояние алкогольного опьянения.
Время создания: 17 Января 2016 09:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Панангин пустое!
Время создания: 17 Января 2016 09:04 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Это пустышка, но совместно с алкоголем она может вызвать не только тошноту и рвоту, но и диарею!
Время создания: 23 Января 2024 16:01 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Александр 16.01.2016 23:26
вообщем выпил полтора литра пива, есть небольшое чувство угнетенного дыхания, и очень малое количество опьянения, думаю жить буду, а там посмотрим)
   
поживём - увидим
   
Александр 17.01.2016 10:30
а что значит панангин пустое?
   
Главное, что пиво - не пустое.
Как Вы там, живы-здоровы? 0
   
Пустышка. Пустота. Ноль эффекта. Плацебо.
   
Александр 17.01.2016 12:36
панангин мне помогает, сердце работает тише, ритм медленнее.
Жив - здоров) теперь до следующей субботы точно пить пиво не буду. Лекарства буду
   
Эффект-плацебо могучая сила! Помогает – применяйте на здоровье!
   
Александр 17.01.2016 13:38
Я даже гипнозу не поддаюсь, или очень плохо поддаюсь, самовнушить мне что-то врачу не получится, лекартво не убирает тахикардию, но уменьшает ее почему-то... я не знаю как это объяснить...
   
Александр Юрьевич 17.01.2016 13:57Эффект-плацебо могучая сила! Помогает – применяйте на здоровье!

-- СОГЛАСЕН.

К тому же:

Панангин похож на БАД, но его приём при недостатке Магния , который можно ОБЪЕКТИВНО выявить сделав анализ на уровень магния в крови- устраняет ДЕФИЦИТ магния.

Исследования подтверждают Прием Панангина приводит к достоверному повышению уровня Мg2+ и К+ в плазме крови.

Прием Панангина ассоциировался с улучшением качества жизни и более низким уровнем депрессии.

Причем если у больных контрольной группы качество жизни, хоть недостоверно, но ухудшалось , то в группе активной терапии оно в этот же период достоверно улучшалось.

Отмечалась умеренная, но достоверная положительная корреляция между динамикой уровня Мg2+, К+ и улучшением качества жизни.

Более низкий уровень депрессии в группе Панангина связан, по всей видимости, с антидепрессантным действием Мg2+.


На фоне приема Панангина отметили уменьшение ЧСС, что также положительно сказалось на качестве жизни пациентов. За время наблюдения не выявили у наших пациентов никаких побочных явлений, связанных с приемом препарата.

Интересно, что степень повышения уровня К+ в крови была прямо пропорциональна его исходному уровню.

По всей видимости, организм «забирает» из таблетки столько микроэлемента, сколько ему нужно, не более того.

Это практически исключает риск гиперкалиемии, в т.ч. у пациентов, принимающих ингибиторы АПФ и сартаны.

Таким образом, Панангин может применяться с профилактической целью и при поддерживающей комбинированной терапии больных с ССЗ.

http://www.rmj.ru/articles/kardiologiya/Mesto_Panangina_v_sovremennoy_terapii_serdechno-sosudistyh_zabolevaniy/
   
Детализирую свое мнение. Панангин не пустышка в прямом смысле этого слова. Панангин – микродозы калия и магния. Для справки 1 средний банан равен примерно 10 таблеткам панангина по содержанию калия и 5 таблеткам панангина по содержанию магния. Так что пара-тройка таблеток этого препарата в сутки никакой погоды не делают.

Повышенные дозы панангина форте, инъекционный панангин могут делать погоду.

Мне неловко комментировать заказную статью написанную под диктовку производителя. Я нашел исследования по введению в рацион дополнительных источников калия и магния. Микродозы панангина всерьез не изучались.

Мы пахали! - Сказала муха, сидя на голове у вола.

СтОит ли изучать влияние этой мухи на способность вола пахать?
   
Александр Юрьевич. Всегда очень верю и дорожу Ваши профессиональным мнениям.

Но если мы посчитаем статью заказной, то мы должны будем признать, что не только Автор: Смирнова М.Д. (НДО ИКК им. А.Л. Мясникова ФГБУ РКНПК Минздрава России )

но и кардиологи, которые редактируют эти статьи Редакционный совет РМЖ:Кардиология
А. А. Александров, С. Р. Гиляревский, М. А. Гуревич, Ю. А. Карпов, А. А. Кириченко, А. И. Мартынов, О. Д. Остроумова, В. И. Подзолков, Б. А. Сидоренко, И. И. Шапошник, А. М. Шилов

- тоже куплены
   
А это очень достойные люди:
   
Гиляревский Сергей Руджерович
Гиляревский Сергей Руджерович
профессор

д.м.н., профессор кафедры клинической фармакологии и терапии РМАПО, член правления «Общества специалистов по сердечной недостаточности» (ОССН), член секции ВНОК "Информирование и обучение кардиологических больных", член секций ВНОК "Инфекционные болезни сердца", "Сердечная недостаточность", "Сердечно-сосудистые заболевания у беременных", "Болезни системы кровообращения..

http://internist.ru/lectors/detail/gilyarevsky/
   
Борис Алексеевич Сидоренко, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой кардиологии и общей терапии Учебно – научного центра Управления делами Президента РФ, заместитель главного редактора журнала «Кардиология», заслуженный деятель науки РФ.

http://unmc.su/personal/sidorenko-boris-alekseevich/
   
ШАпошник Игорь Иосифович (р. 1.11.1949, г. Бендеры Молдавской ССР), терапевт-кардиолог, д-р мед. наук, проф. Действит. чл. Нью-Йоркской АН (1995). В 1972 окончил леч. ф-т ЧГМИ, в 1974 клинич. ординатуру на кафедре пропедевтики внутр. болезней. В 1974–79 ординатор, зав. кардиологич. отделением чел. ГКБ № 1


http://www.book-chel.ru/ind.php?id=4548&what=card
   
Шилов Александр Михайлович – д.м.н., профессор, заслуженный деятель науки РФ, академик РАЕН, РАМНТ, почётный профессор Международной академии фундаментальных исследований, мастер спорта СССР по спортивной гимнастике. Имеет три высших образования:

http://www.mma.ru/person/52344/
   
Подзолков Валерий Иванович

Звание, уч степень: профессор, доктор медицинских наук Валерий Иванович Подзолков окончил в 1974 г. с отличием 1 ММИ им.И.М.Сеченова, в 1974-76 гг. – клинический ординатор, в 1976-79 гг. – аспирант, 1979-1990 гг. – ассистент, 1990-2002 гг. – доцент, 2002-2007 гг. – профессор кафедры факультетской терапии № 1 лечебного факультета. С 2007 г. – заведующий кафедрой факультетской терапии №2 лечебного факультета ММА (ныне - 1 МГМУ).

http://www.mma.ru/person/54994/
   
Ольга Дмитриевна Остроумова

Звание, уч степень: д.м.н.


Кафедра клинической фармакологии и пропедевтики внутренних болезней: Профессор
http://www.mma.ru/person/53564/
   
Мартынов Анатолий Иванович
Мартынов Анатолий Иванович
академик

доктор медицинских наук, профессор, академик РАН, заведующий кафедрой внутренних болезней №1 лечебного факультета с курсом эхокардиографии ФПО МГМСУ, член президиума Всероссийского научного общества кардиологов, заслуженный деятель науки РФ, заслуженный врач РФ.

http://internist.ru/lectors/detail/martinov/
   
ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ
Доктор медицинских наук, профессор
КИРИЧЕHКО АНДРЕЙ АПОЛЛОНОВИЧ

http://www.rmapo.ru/cycles/terapev/83-kafedra-terapii.html
   
Карпов Юрий Александрович
Карпов Юрий Александрович
профессор

доктор медицинских наук, профессор.


http://internist.ru/lectors/detail/karpov/
   
Гуревич Михаил Александрович
Д.м.н., профессор кафедры терапии (кардиолог), факультет усовершенствования врачей ГБУЗ МО «Московский областной научно-исследовательский клинический институт им. М. Ф. Владимирского», г. Москва
http://www.medalfavit.ru/index.php?id=47:кардиология-журнал-серии-медицинский-алфавит&Itemid=124&option=com_k2&view=item
   
Доброе утро, Сергей Евгеньевич!

Отвечаю по существу. Да, заказная статья. Да, профессора, академики и доценты с кандидатами продаются. Кстати, это общемировая практика. Производитель лекарств иногда покупает (нанимает) ученого. Вопрос в масштабах этой покупки и наличии подлога.

Если препарат честно изучен, а потом производитель заплатил матёрому профессору за рекламу то, что в этом плохого?! Ничего! Если все это происходит по закону!

Александр Александрович! Ваше мнение? Вы в отличие от меня чаще видите российские журналы и бываете на конференциях. Все та же заказуха? Или что-то изменилось?
   
(Гость) Александр 18.01.2016 12:34
Александр Юрьевич, а зачем уважаемым профессорам и даже одному академику это надо?Это же позор на всю жизньЭто абыкновенные врачи могут вступать с производителями в сделку и рекламироват за деньги/A
Преподавателям ММА - это зачем? Их же студенты зачморят!Панангин ещё туда сюда, а Аспаркам - он же копейки стоит. Дешевле бананов!Мне Аспаркам реально помогает, не от сердца, а для поднятия тонуса. А вот бананы тонус почему то не поднимают!Может в Аспаркаме наркота какая то?Астатеика выглядет неправдопадобно.Как будто и вправду они качество жизни мерили?Чем интересно измерялиШтангенциркулем Исследования подтверждают Прием Панангина приводит к достоверному повышению уровня Мg2+ и К+ в плазме крови.

Прием Панангина ассоциировался с улучшением качества жизни и более низким уровнем депрессии.

Причем если у больных контрольной группы качество жизни, хоть недостоверно, но ухудшалось , то в группе активной терапии оно в этот же период достоверно улучшалось.

Отмечалась умеренная, но достоверная положительная корреляция между динамикой уровня Мg2+, К+ и улучшением качества жизни.

Во бред!!!Автор: Смирнова М.Д. (НДО ИКК им. А.Л. Мясникова ФГБУ РКНПК Минздрава России )точно куплена, вы правы
   
Александр, Вы имеете право так думать! Но проблема в том, что помогает ВСЁ. "Помогает" ВСЁ. И шаманский бубен и БАДы от ГЕРБАЛАЙФ, и простите за выражение уринотерапия с калообмазыванием.

По поводу «лично вижу эффект» я люблю цитировать Вересаева:

«Древнегреческий врач Хризипп запрещал лихорадящим больным есть, Диоксипп - пить. Сильвий заставлял их потеть, Бруссэ пускал им кровь до обморока, Керри сажал их в холодные ванны, - и каждый видел пользу именно от своего способа. Средневековые врачи с большим, по их мнению, успехом применяли против рака мазь из человеческих испражнений. В прошлом веке, чтобы "помочь" прорезыванию зубов, детям делали по десяти и двадцати раз разрезы десен, делали это даже десятидневным детям; еще в 1842 году Ундервуд советовал при этом разрезать десны на протяжении целых челюстей, и притом резать поглубже, до самых зубов, "повреждения которых нечего опасаться". И все это, по мнению наблюдателей, помогало!»

Вам важно, чтобы помогло. Мне важно знать, где реальный эффект, а где эффект "шаманского бубена".

Еще раз. Помогает, применяйте на здоровье!