Панические аттаки

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №599092 :: (11.07.2012 17:19) :: Ответов: 7; Комментариев: 11
Кристина
Жен., 31 лет.
Моск.обл
Доброе время суток, может ли ПА сопровождаться предобморочным состоянием??? И как отличить ПА от заболевания сердца??? Спасибо
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
У панической атаки (эпизодической пароксизмальной тревоги) есть четкие диагностические критерии. А предобморочное состояние вполне может быть. Как и многое другое.
Время создания: 11 Июля 2012 21:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кристина, опишите жалобы подробно.
Время создания: 11 Июля 2012 21:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Александр Акимов. Клинический психолог
Клинический психолог
Для дифференцированного диагноза необходимо медицинское обследование. Также ПА могут возникать на фоне других соматических заболеваний (одно не исключает другого). При панических атаках невротической природы (ничем неосложненных), потери сознания практически никогда не бывает, но страх потери сознания присутствует часто и состояние субъективно интерпретируется как "предобморочное".
Один из признаков невротической этиологии - несущественное изменение артериального давления во время ПА от нормы (это то, что Вы могли бы проверить сами, но эта процедура не исключает полного медицинского обследования, желательно, у специалистов разного профиля - кардиолог, невролог, психиатр). В то же время, если обнаружится, что этиология невротическая, то не стоит далее "зарываться" в медобследования (особенно, если есть склонность к ипохондрическим реакциям и состояниям), а необходимо сконцентрироваться на поиске качественного лечения.
Время создания: 11 Июля 2012 21:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
При ПА присутствует страх потери сознания. Вероятно, Вы это имеете в виду.
Время создания: 11 Июля 2012 21:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Всегда на связи: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Всегда на связи: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте Кристина!При ПА - присутствует сам страх, но обусловлен он невротическими причинами а не кардиологическими.
Время создания: 11 Июля 2012 22:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Кристина, ПА (вегетативная дисфункция) не имеет ничего общего с диагнозом. Это лищь симптоматика, в которую могут входить различные состояния связанные с дисфункцией высшей нервной деятельности. Могут наблюдаться и "предобморочные состояния", и сердце болеть, и пульс "зашкаливать", и давление "прыгать", и ... много еще что может проявиться.
Симптоматика, которая сопровождается вегетативной дисфункцией, от заболевания сердца дифференцируются путем обследований в кабинете у врача психиатра-психотерапевта.
Время создания: 11 Июля 2012 23:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
- может ли ПА сопровождаться предобморочным состоянием???
- как отличить ПА от заболевания сердца???
Здравствуйте, Кристина.
- теоретически может, но скорее всего это страх обморока или страх чего то похуже;
- это легко! Нужно обследоваться у психотерапевта и кардиолога.
Время создания: 23 Июля 2012 00:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Kristina 11.07.2012 22:01
Спасибо за ответы. Хочу более подробно описать проблему. С прошлого года мучили экстрас., особенно по осени, при этом ЭКГ норма, эхо кг норма, только допол хорда. Врачи все говорили это ВСД на них не надо обащать внимание, где то в инете прочитала что хорошо помогает магне в6, начала его пить и экстрас практически прошли (может быть в день несколько, и то то не каждый день). Зима прошла нормально, а вот в марте месяце на фоне сильных переживаний началась сильная хатикардия, в итоге в конце месяца был так сказать первый приступ, на работе. Почувстввала себя плохо, трудно дышать, сердцебиение, и повышен.давления 140/90(норма у мемя 115/70), вообщем начальник отпустил домой. По дороге стало совсем плохо, как волной накрыло, сердце колот., тошнота, шум в ушах, и темнеет в глах...(за рулем ехала не я). Приехали сразу в больницу, врач посмотрел, давл 140/90, сказал плохо от давл, решил проверить гемоглоб., пока проверяли мне стало плохо еще раз(на это раз все сопровождалось экстрас), чуть пришла в себя сняли ЭКГ, сказали все в норме и оставили в больнице. ПОставили капел, и где то через пол часа опять, тахикар и т.д. Пролежала неделю выписали с диагнозом ВСД. Вообщем через неделю уже дома опять, с ребенком пошли в магазин и на улице стало плохо, выпила 1/4 анаприлина, тахикардиия прошла. Поставила Холтера, там только синус тахикард пару экстрасит, правда при нагрузках доходит до 180уд. сдела еще одно ЭХО КГ опять все норма, доп хорда, и уже пролапс мин клап 1 ст, без признаков ретик. вообщем была у кардиолога, она сейчас направляет к аритмологу, и вопрос стоит или об ЧП ЭФИ или установки холтера на пол года. ПА мне в том году невролог ставил, говорил что надо к психотерап, я так и не решлась, и побоялась выбосить деньги на ветер, а в итоге скажут это сердце...Вот и не знаю что делать...К аритмологу конечно поеду...
   
Невролог, скорее всего, был прав. А Вы потеряли массу времени...
   
Kristina 11.07.2012 22:12
т.е. все это проявление ПА???
   
Думаю - да.
   
Опишите приступ сердцебиения подробно (см памятку на моем сайте).
   
Kristina 12.07.2012 09:52
Сердце очень сильно бьется, не столько быстро сколько сильно...быстро оно бьется когда нагрузки, а во время таких приступов я ощущаю его всем телом, «стучит» прямо везде, не знаю как объяснить, каждый удар ощущаю...во время одного приступа родители вызвали скорую, приехали быстро мин через 15, я уже выпила 20мг анаприлина, давл было 140/90, пульс 95, сделали экг норма, я и врачам показывала, только синус тахикард...сделали укол магнезии, папаверина, и успокоительное...
   
Было ли хоть раз зафиксировано ЭКГ во время данных ощущений?
   
Kristina 12.07.2012 12:55
один раз скорую вызвали, но я уже выпила анаприлин 20мг, они приехали мин через 15, было еще плохо, но пик приступа прошел, правда когда снимали ЭКГ был момент что я «проваливаться» начала. ЭКУГ было в норме только синус тахикард. А чтобы поймать начало приступа, ни разу не поймали
   
Kristina 11.07.2012 22:10
добавлю, я сознание не теряю, все слышу и понимаю...как на грани...страх конечно есть, как только приступ начинается...пробовала принимать анаприлин каждый день, через неделю давл оч снизилось 90/70, и пульс упал
   
Кристина, это все невротическая симптоматика, и если Вы действительно хотите решить проблему раз и навсегда - решать ее необходимо не с кардиологом или невропатологом, а с врачом психотерапевтом - психиатром, это его область знаний и клинического опыта.
   
Кристина, сейчас много таких пациентов. Если они попадают к квалифицированному психотерапевту, то достаточно быстро справляются со своим неврозом. А вот если медлят, - то невроз становится хроническим. И с ним приходится работать подольше.