Денис
Муж., 34 лет. Россия Брянск |
Здравствуйте! Моей проблеме уже второй год пошел. Вот в чем она. Жил в г. Норильске. В мае 11 года после пикника на природе мне стало дурно. Вызвал СП, сняли ЭКГ, померяли давление (160/90), что-то укололи, сказали похмельный синдром и все. Через два дня по пути на работу почувствовал резкую дурноту. Уже на работе стало совсем плохо: очень сильное и быстрое сердцебиение, нехватка воздуха, холодные руки и дикий страх, что сейчас умру. Скорая сняла ЭКГ (в норме), давление 180/100, укололи от давления, феназепам, сказали успокоиться и уехали. С этого момента моя жизнь круто изменилась: постоянные скачки давления до 180, боли в груди, дикий страх смерти, озноб, головокружения. Лег в больницу в июле 11 года. . ЭКГ - всегда пишут: синусовый ритм 80 (76, 78, 82) уд. мин., Холтер ЭКГ - патологии нет, УЗИ сердца - патологии не обнаружено, велоэнергометрия - толерантность к нагрузке высокая. По ходу исследовали печень, почки, поджелудочную, щитовидную железу, желудок, даже у проктолога был - все в норме или незначительные изменения. В ноябре 11 г. переехал в г. Брянск. Боли в груди стали носить эпизодический характер: то уколет за грудиной, то сожмет, из-за этого страх постоянный, слабость, неуверенность в себе. Но стало пугать, что появилась одышка, она может возникнуть в лежачем положении, может в сидячем, при ходьбе не замечал. Не так часто, но все же скачет давление (до 160-180/100). Обратился к терапевту с этими жалобами. Сдал общий и биохимический анализ крови, ЭКГ, флюорографию - он сказал, что все в норме, назначил конкор пол-таблетки утром, в направлении к кардиологу отказал, сказав, что я невростеник и лечить мне нужно нервы, успокоиться и жить спокойной жизнью. Но в груди-то болит! Подскажите, пожалуйста: есть ли смысл настаивать на приеме кардиолога, проводить повторно все исследования сердца или, действительно, лечить голову. Заранее Вам благодарен. |
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте , Денис. Здравствуйте .
Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : - ЭКГ с нагрузкой - ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками - ЭхоКГ - анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон. Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : - при физической нагрузке, - эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), - под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), - при резком переходе в вертикальное положение , - глубоком вдохе, - после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического происхождения. Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы. Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html ) ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь . ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца. Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов. Когда Бета-адреноблокаторы блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868 Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов) Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели: Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий. Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии) В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. Вы прошли хорошее кардиологическое обследование. Насколько я понял, при таком тщательном обследовании у Вас не нашли "болезней сердца" и не выставили официального кардиологического Диагноза. Терапевт не видит необходимости даже в консультации кардиолога. Может быть уже пришло время обследоваться и пролечиться у психотерапевта? Время создания: 20 Июня 2012 12:35 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
|
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
обследование проведено, проблем нет. Не вижу смысла повторять. Соматически Вы здоровы. К психотервпевту.
Время создания: 20 Июня 2012 12:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
ревматолог
По поводу консультации психотерапевта-абсолютно согласна, она вам нужна. но вот подъем АД до 180 несколько напрягает.
вы делали профиль АД ? возможно на фоне невроза имеет место артериальная гипертензия 1-2 степени. Время создания: 20 Июня 2012 13:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
терапевт
К кардиологу можно обратиться минуя терапевта(такие скачки ненормально,даже если
они на нервной почве),а поводу лечения психоневролога-эффект наступает несразу-при отсутствия улучшения необходимо обратиться повторно или к другому врачу Время создания: 20 Июня 2012 15:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
За такой симптоматикой часто стоит употребление наркотиков. Такие вещи лучше не лечить самостоятельно.
Время создания: 20 Июня 2012 16:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Денис! Ваши проблемы, вероятнее всего, имеют невротическую природу. Обратитесь по этому поводу на прием к врачу-психотерапевту.
Время создания: 21 Июня 2012 00:16 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
|
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте. Необходимо лечение у кардиолога (колебания АД , особенное диастолического, нельзя объяснить только нервозностью)
Время создания: 21 Июня 2012 00:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
Врач общей практики, терапевт.
Необходимо лечение у психотерапевта. Потребность исключения соматики неочевидна и должна определяться очным кардиологом.
Время создания: 21 Июня 2012 09:19 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Есть все основания для очного обращения к врачу психиатру-психотерапевту и наркологу.
Время создания: 04 Июля 2012 00:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|