панкреатит или что-то другое?

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №643309 :: (01.12.2012 22:47) :: Ответов: 3; Комментариев: 19

elena
Жен., 29 лет.
Tallinn

Добрый день.
Началось всё в 2009 году. Стала замечать слизь в кале, при этом стул был оформлен, нормального коричневого цвета. Был метеоризм. При этом больше ничего не беспокоило. Прошла обследование в 2009 году, делали колоноскопию (поставлен диагноз СРК) и найлен 1 полип в прямой кишке (сразу был удален). Так же было проведено обследование анализа крови, которое выявило диагноз «целиакия» (но при этом биопсия 12-типерстной кишки патологии не выявила). Были найдены антитела (S-GAF-3X lgG позитивный 2,96 при норме меньше 1, при этом антитела к трансглютаменазе не выявлены - негативно 0,8 при норме меньше 1).
По сей день я сижу на безглютеновой диете, но меня берут сомнения, что у меня этот диагноз (так как симптомов, присущих этой болезни, у меня не было).В июне 2012 года
по собственному желанию сделала УЗИ органов брюшной полости (стал беспокоить неоформленный стул, частая отрыжка воздухом началась еще в 2010 году и продолжается по сей день, независимо от того что я ела или пила, и даже натощак, бурление в кишечнике ближе к вечеру), не выявило никаких патологий, кроме конкриментов в желчном пузыре (2 камня х 12мм).
УЗИ делала трижды, и столько раз ничего не выявлялось кроме камней в желчном. Ответ узиста трижды был «желче-каменная болезнь.
Обратилась с этой проблемой к врачу в августе сего года. Было сделано обследование крови. 15.08.2012 ALA: 45 при норме < 33; ASAT 29 при норме < 32, АМЕЛАЗА, ЩЕЛОЧНАЯ ФОСТФАЗА, БИЛИРУБИН и ГГТ в норме.
Потом пересдала анализ 21.08.2012 года, ALAT, ASAT, ГГТ, ЩЕЛОЧНАЯ ФАСТФАЗА, РЕАКТИВНЫЙ БЕЛОК, ЛИПАЗА, UREA, CREA в норме. Анализы на гепатиты все НЕГАТИВНЫЕ. 07.11.2012 года все анализы крови также в норме. Врачи ничего не находят, кроме камней в желчном. А симптомы сохраняются по сей день.
Делала анализ копрограммы в России (по собственному желанию,т.к. в нашей стране, к сожалению, этот анализ не делают).
Прошу прокомментировать результат.
Какие анализы еще необходимо сдать, чтобы поставить правильный диагноз?
анализ копрограммы:

Консистенция мягкая
Форма Оформленный
Цвет Коричневый
Запах Обычный
pH 6.5
Слизь нет
Кровь нет
Остатки непереваренной пищи нет
Реакция на скрытую кровь Отрицательный

Мышечные волокна с исчерченностью 1-2
Мышечные волокна без исчерченности 1-2
Соединительная ткань -
Жир нейтральный -
Жирные кислоты -
Мыла 2-3
Растительная клетчатка непереваримая 2
Растительная клетчатка переваренная 0-1
Крахмал внутреклеточный -
Крахмал внеклеточный 0-1
Йодофильная флора -
Кристаллы 0-1 оксалаты
Слизь нет
Эпителий цилиндрический -
Эпителий плоский -
Лейкоциты -
Эритроциты -
Простейшие -
Яйца глистов -
Дрожжевые грибы -

Елена Владимировна

ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ

Функциональное заболевание кишечника.Аэрофагия.ЖКБ.Консультация психотерапевта и хирурга.

Время создания: 03 Декабря 2012 10:32 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Владимир Иванович

врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

По копрограмме - недостаточное поступление желчи в кишечник. Подозрение на то, что все проблемы из-за ЖКБ. Уже есть ДЖВП (см.), реактивный панкреатит и СРК (см., но надо делать колоноскопию, исключить рецидив полипов) с дисбактериозом (кал на дисбактериоз).
Камни в желчном пузыре (ЖКБ) - это источник инфекции, постепенно распространяющейся на печень (будет гепатит) и поджелудочную (будет панкреатит) и "бомба замедленного действия", которая может разорвать желчный пузырь при любом резком движении ( с последующей экстренной тяжёлой операцией...). От попыток растворить камни урсосаном и народными средствами отказались ещё в 80 годы прошлого века ввиду неудовлетворительных отдаленных результатов. Так же одно время увлекались литотрипсией (дробление). 99% из этих больных вернулись с рецидивами ЖКБ и были прооперированы. Функция пузыря после такого лечения не является полноценной и вырастают новые, более опасные камни. Оптимальная тактика - операция (лапароскопическая холецистэктомия).

Время создания: 25 Декабря 2012 13:22 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.

Александр Юрьевич

Врач общей практики, терапевт.

Есть ЖКБ и СРК. Данных за целиакию нет. Панкреатит исключен.
В копрограмме нет ничего значимого. Если приступов печеночной колки не было, то
показаний удалению желчного пузыря нет. Если
камни не видны на рентгене, то можно прибегнуть к препарату УДХК. Весьма
вероятно, что камни образовались во время беременности, такие и сами нередко
рассасываются.

Делайте обзорный снимок органов брюшной полости. Если на
снимке камни не видны, то речь идет о холестериновых камнях, которые могут
поддаться растворению препаратами УДХК (урсосан, урофальк, уросохол).

Препарат УДХК назначается в дозе 10 мг/кг/сут на ночь, через
три месяца повторите печеночных проб (билирубин с фракциями, АЛТ, АСТ, ЩФ,
ГГТП) и УЗИ. Средняя скорость растворения 1 м в месяц. Растворение не гарантировано,
рецидив возможен, увы.

СРК надо лечить, прежде всего, модификацией питания, образа
жизни и образа мысли.

Время создания: 25 Декабря 2012 22:32 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

elena 04.12.2012 00:23

Здравствуйте.
Ув.Елена Владимировна, спасибо за столь скорый ответ. Дело в том, что у хирурга я уже была. Он посоветовал принимать карсил и крион 25000 (кстати от которого стало немного легче, появились мысли о панкреатите). У меня маленький ребенок, которому сейчас 5 месяцев, да и болей в правом боку у меня не было, поэтому хирург решил пока ничего не делать, а просто наблюдать и периодически делать УЗИ. Забыла Вам написать, что периодически испытываю дискомфорт в правом боку.И еще, когда делали колоноскопию, удалось посмотреть только толстый кишечник (к тонкому было не подобраться, так как делали под наркозом). Проблемы со стулом начались в мае 2012 года и по сей день продолжаются. (Обычно это происходит 1 раз в сутки, иногда 2, если понервничаю, то может быть и 4). Беспокоит то, что оно светло-коричневого цвета, скорее ближе к желтому.Так же периодически испытываю дискомфорт в левом подреберье.
Скажите, помогает ли креон при проблемах в кишечнике или всетаки дело в поджелудочной?
И что Вы думаете по поводу целиакии, есть она или нет у меня?
П.С. Соблюдаю диету стола № 5.

elena 04.12.2012 00:27

Опечаталась: Дискомфорт в ЛЕВОМ боку, а не в правом.

Елена Владимировна 04.12.2012 18:55

Осталось психотерапевта посетить.Думаю что целиакии нет.Для подтверждения панкреатита сдать эластазу 1 кала.

elena 19.12.2012 22:18

Уважаемая Елена Владимировна, анализ на эластазу в норме(364.7, при норме больше 200).
Значит дело скорее в кишечнике? и можно ли исключить панкреатит?

Елена Владимировна 20.12.2012 15:56

Диагнозы те же.Тримедат 200мг-3раза(1мес),нормазе 10 мл-1раз(1мес).

elena 21.12.2012 22:25

Елена Владимировна,спасибо за рекомендации,но что то не совсем понятно, зачем мне принимать нормазе?Bедь, в анотациях к нему написано, что он разжижает стул?а у меня он и так не оформленый.Hе усугубит ли ето ситуацию еще больше?

Елена Владимировна 23.12.2012 21:59

В такой дозировке это не слабительное,а пребиотик.Можете добавить к лечению бифиформ.

elena 24.12.2012 18:22

Елена Владимировна ,еще заметила такую тенденцию, что если не ем ничего сырого(овощи и фрукты),а всё только варное, то все переваривается идеально(кал имеет целиндрическую форму и нормальныи цвет коричневыи).Стоит съесть например яблоко или салат из помидор и огурцов, сразу идёт послабление стула(то есть не понос , но он какими то обрывками и полуоформленый,светло-коричневого цвета).Иногда даже можно увидеть кусочки тех самых непереваренных овощеи в стуле.
Соответствуют ли эти симтомы моим диагнозам?

Елена Владимировна 24.12.2012 21:19

Яблоки вызывают метеоризм.И смотря сколько съели.

elena 25.12.2012 20:46

P.S Уже есть ДЖВП (см.), реактивный панкреатит .
Почему такие выводы?

Владимир Иванович 25.12.2012 22:01

Выводы по вашему анализу кала и стулу. При ДЖВП (см. это смотри в интернете) и реактивном панкреатите на УЗИ изменений ещё нет. Чем позже сделана операция, тем более плохой прогноз её последствий.

elena 25.12.2012 20:47

Извиняюсь не совсем поняла, что означает-(см)?

elena 25.12.2012 23:12

более плохои прогноз ето хроническии панкреатит? А сеичас на данныи момент, он есче не хроническии?И какую диету мне сеичас соблюдать? можно ли кушать сырые овощи?

Владимир Иванович 25.12.2012 23:16

Диета №5 (есть у нас на Главная/Статьи/Другое), http://www.consmed.ru/news/category/20/2/

elena 26.12.2012 01:31

Владимир Иванович, извините за надоедливость, просто меня ето очень сильно беспокоит и не даёт мне покоя.
Прочитала в интернете о реактивном панкреатите.Как я поняла, это идёт заброс желчи в протоки поджелудочнои железы и тем самым начинается воспалительныи процесс
1.Если это так, то в чем разница между хроническим и реактивным?И как я поняла должны быть боли,как и при остром?

2. Смогу ли я после операции жить полноценной жизнью, или диета стола 5 или даже 5п мои друг пожизни?

3.Реактивныи панкреатит можно вылечить если убрать провоцирующий фактор(в моём случае желочныи ) или можно только загнать в состояние ремиссии?

Извините за сумбурность((

Владимир Иванович 26.12.2012 17:17

1. Если "реактивный", значит пока возможно остановить панкреатит. Боли бывают не всегда, даже при хроническом П.
2. Диета пожизненно. Но у Вас и сейчас должна быть СТРОЖАЙШАЯ диета (№5). От лука в салате может быть приступ и "желтуха".
3. Можно вылечить.

elena 26.12.2012 17:28

1.Пожизненная диета из-за удаления желчного ?
2.Нужно ли мне сейчас принимать ферменты?
3. Нужно ли принимать какие нибудь медикоменты?

Владимир Иванович 26.12.2012 17:49

1. Пожизненная диета и до, и после удаления желчного.
2. Да, но не более 2 раз в сутки.
3. Да. Например желательно Метронидазол от микробов и паразитов в желчном пузыре, живущих вокруг камней. Но главное при ЖКБ с нормальным б/х анализом крови - Диета с регулярным питанием (по часам, как в доме отдыха) 4 или 6 раз в день без "перекусов" !

elena 26.12.2012 18:08

1.в какой дозировке нужно пить ферменты?
2.Какие ферменты лучше, и можно ли ферменты в составе которых есть желчь?
3.По копрограмме - недостаточное поступление желчи в кишечникЭто потаму-что много мыл?Кстати на кануне ела курицу тушеную.Могло ли это повлиять на результат?

Полная версия страницы »»»