Парадокс

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1056250 :: (02.10.2019 15:43) :: Ответов: 4; Комментариев: 12
Андрей
Муж., 30 лет.
Уфа
Здравствуйте,я порылся в архиве и в недавнем вопросе https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1052424/ было выяснено,что Финлепсин не способен снижать концентрацию Феварина,а Тегретол способен https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1056114/

Как это понимать?
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Для чего Вам эта информация?
Время создания: 02 Октября 2019 20:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Так и понимайте, что в этом странного? Остались вопросы, открывайте учебник по фармакологии, и изучайте соответствующий раздел.
Время создания: 02 Октября 2019 20:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Клиника Преображение. Михаил Баклушев, врач-психиатр
Михаил Баклушев, врач-психиатр
Здравствуйте! Понятно, что такие утверждения являются абсурдными и взаимно противоречащими. Из инструкции к карбамазепину следует, что флувоксамин может повышать его концентрацию. Это же косвенно следует из инструкции к феварину (раздел, где речь идёт о Цитохроме P450 3A4). Нигде прямо не сказано, что карбамазепин может снижать концентрацию феварина. 
Тут два аспекта. Первый - формальный. Можно очень долго читать про различные цитохромы и влияние на них лекарственных препаратов и сделать те или иные выводы. Второй аспект практический. Я лично много раз задавал вопрос о влиянии карбамазепина на концентрацию различных препаратов знакомому эпилептологу с очень большим стажем.  Всякий раз получал ответ, что клиически значимым является только влияние противосудорожнпрепаратов друг на друга (например депакин и ламотриджин), влияние же противосудорожных препаратов на концентрации нейролептиков и антидепрессантов, хотя и упоминается в инструкции, пренебрежимо мало. Сам я  - практикующий психиатр - также не раз назначал карбамазепин с различными нейролептиками и антидепрессантами, в том числе с феварином. Каких-либо эффектов взаимодействия, взаимного усиления или ослабления не наблюдал. 
Время создания: 04 Октября 2019 17:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Видимого усиления эффекта не наблюдается. Теоретически Вам сложно судить об этом.
Время создания: 05 Октября 2019 18:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Андрей 02.10.2019 20:55
Андрей Аркадьевич мне просто нужно знать полное взаимодействие этих препаратов,флувоксамин повышает концентрацию в плазме карбамазепина,а карбамазепин, как индуктор печеночных ферментов, снижает концентрацию многих препаратов,ну нигде не указан флувоксамин,даже в официальной инструкции к Финлепсину и Тегретолу. И на скриншоте,который мне привел Олег Иванович,приведены куски информации,где не указано,что карбамазепин снижает концентрацию флувоксамина.
   
(Гость) Андрей 02.10.2019 21:04
Олег Иванович,как что странного,если фактически на один и тот же вопрос вы даете разные ответы,это похоже на отсутствие должных знаний.
   
Я не давал вам ответов, я давал ссылки на информацию из учебника по фармакологии. А о моих знаниях, не вам судить. Будьте здоровы!
   
(Гость) Андрей 02.10.2019 21:13
Вы мне привели сведения не из учебника,а с сайта,где нет никакой информации про снижение концентрации карбамазепином флувоксамина,которой я интересуюсь.
   
Имеющий глаза - прочтет, имеющий мозги - поймет!
   
(Гость) Андрей 02.10.2019 21:19
Тогда пожалуйста по конкретней подчеркните слова на скриншоте или выпишите фразу,где карбамазепин снижает концентрацию Феварина,будьте добры.
   
При одновременном применении этих препаратов, повышается концентрация карбамазепина (финлепсина) в плазме крови, что обусловлено ингибированием его метаболизма в печени, главным образом, за счет подавления активности изофермента CYP2D6 под влиянием флувоксамина (феварина). Что не понятно?
   
(Гость) Андрей 02.10.2019 21:37
Понятно,что флувоксамин повышает концентрацию карбамазепина,а где написано что карбамазепин должен снижать концентрацию флувоксамина.
   
А вот тут, батенька, требуется клиническое мышление, и те самые знания, о которых вы писали выше! 0
   
(Гость) Андрей 02.10.2019 21:44
Тогда пожалуйста скажите прямо, снижает карбамазепин концентрацию флувоксамина или нет.
   
Крутите трафик без меня!
   
(Гость) Андрей 02.10.2019 21:54
Вы нормально ответить можете,складывается впечатление,что вы боитесь ответить вразрез с другими консультантами.Просто снижает или нет,я хочу знать наверняка.