Пароксизмальнпя желудочковая тахикардия

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1072400 :: (14.06.2020 11:27) :: Ответов: 6; Комментариев: 12
Анжелика
Жен., 34 лет.
Петрозаводск
На Холтере зафиксированы пароксизмы желудочковой тахикардии с ЧСС от 164 до 190. Днём 5, ночью нет. Подскажите на сколько это опасно? К кардиологу не попасть, но после прочтения результатов Холтера не могу жить. Панические атаки и страх смерти. Пароксизмы зафиксированы после подъема по лестнице на 5 этаж. Каков риск внезапной смерти?
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Доброе утро. Опишите жалобы, повод к ХОЛТЕРу. Выложите, пожалуйста,  сканы страниц ХОЛТЕРА. 
Время создания: 14 Июня 2020 11:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте.
К сожалению, ориентироваться только на автоматический подсчет холтеровского монитора нельзя, нужно заключение врача по его анализу. Скорее всего, ничего страшного нет, но пусть ваш лечащий врач проанализирует результаты мониторирования. Как Вы ощущаете эти экстрасистолы, и ощущаете ли вообще? Не было ли приступов потери сознания, предобморочных состояний? Мономорфные или полиморфные экстрасистолы по ЭКГ?
Время создания: 14 Июня 2020 11:36 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
При здоровом сердце неустойчивые пробежки ЖТ, скорее всего, безопасны. Так что успокойтесь. Для уточнения ситуации посетите кардиолога при первой возможности.А пока опишите жалобы детально, покажите все страницы протокола мониторирования.
Время создания: 14 Июня 2020 12:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .
В норме частота сердечных сокращений (ЧСС) днём - находится в диапазоне от 60 до 100 ударов в минуту.
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ:
Дети старше 10 лет и взрослых (включая пожилых людей): от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 14 Июня 2020 16:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Анжелика!
Ваша тахикардия вполне может иметь невротическую природу и быть проявлениями панических атак.
Время создания: 14 Июня 2020 16:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 5
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
ПА можно убрать по скайпу за 30 минут. А тахикардия и аритмия вполне может быть проявлением кардионеврпоза.Обращайтесь.
Время создания: 15 Июня 2020 12:54 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 1
Мнение зала
Анжелика 14.06.2020 11:52
https://c.radikal.ru/c43/2006/30/51c18895f154.jpg

https://d.radikal.ru/d30/2006/79/b696c36f25f1.jpg
https://c.radikal.ru/c31/2006/a8/d9241cd491b5.jpg
Спасибо за ответы! Ощущаю как замирания в груди, как будто сердце «булькает».
   
Феномен пароксизмальной тахикардии есть. Однако, нестойкая желудочковая пароксизмалка при здоровом сердце безопасна! Так что не стоит себя накручивать. Пройдите консультацию аритмолога специализированном заведении.

Что на УЗИ сердца?
   
Анжелика 14.06.2020 12:00
На узи только записана, результата ещё нет. Предобморочных состояний не было, только паника.
   
А с паникой и чрезмерной невротической тревожностью, поработайте с врачом-психотерапевтом.
   
Устранение симптоматики кардионевроза, только положительно скажется на вашем состоянии!
   
Да, действительно есть пароксизмы ЖТ. Есть повод для обследования у кардиолога. Нет повода себя хоронить и паниковать. 0
   
Анжелика 14.06.2020 12:23
Жалобы на тревожность, но с психотерапевтом начала работать. А также резкие скачки АД. Доходит до 205/130. И вот эти замирания в сердце. Связаны они, в основном, с небольшими стрессовыми ситуациями и с физ. нагрузкой, при чем легкой нагрузкой. Остальные страницы мониторирования прилагаю.
https://d.radikal.ru/d41/2006/b8/a4dfe0e6f0d4.jpg
https://b.radikal.ru/b24/2006/13/e6d172499b4b.jpg
https://b.radikal.ru/b37/2006/52/2f668a51fd10.jpg
https://d.radikal.ru/d14/2006/f4/1fbe7755039c.jpg
https://b.radikal.ru/b31/2006/49/a94beac7cf36.jpg
https://b.radikal.ru/b12/2006/87/01d1403e2439.jpg
https://b.radikal.ru/b43/2006/ca/32ab0405e105.jpg
https://c.radikal.ru/c38/2006/00/cd8d6ba5ff61.jpg
https://b.radikal.ru/b31/2006/7d/6c07f740b606.jpg
https://d.radikal.ru/d07/2006/79/6bb7dcc60bb8.jpg
https://c.radikal.ru/c04/2006/1b/d8c17f261ae1.jpg
   
Анжелика 14.06.2020 12:26
И несколько раз была внезапная тахикардия, ни с чем не связанная. Ритм доходил до 180.
   
Суждения прежние. Успокоиться. Продолжить обследование.
   
(Гость) Евгений 14.06.2020 19:01
Анжелика не переживай. У меня похлеще была аритмия приступ мерцательной аритмии тахисистолический формы и ни че живу. Тоже первое время загонялся читал на различных форумах про мерцалку и что мне это дало только кардионевроз преобрел благо избавился от него. Потом сходил очно проконсультировался с аритмологом он мне все по полочкам разложил. Щас живу и радуюсь вспоминаю это время как страшный сон тоже на себе крест ставил. Уже 2 года прошло благо впервые выявленная мерцалка больше не проявляется. Мой тебе совет не читай разные форумы и статьи не в интернете не в печатном виде будеш только кормить кардионевроз. А найди талкогого аритмолога и проконсультируйся. Я уверен все у тебя будет хорошо. А если будеш сидеть вычитывать в интернете у знакомых и т. д. То тогда потребуется со временем психотерапевт. оно тебе надо?
   
Анжелика 14.06.2020 19:11
Евгений, спасибо за поддержку! Ну уж больно страшно, когда дежурный терапевт с круглыми глазами говорит отписке внезапной смерти! Меня трясло сутки 0
   
(Гость) Евгений 14.06.2020 19:30
Анжелика не слушай ты разных терапевтов, соседей и т. д. Терапевт как правило не разбирается в тонкостях нарушения ритма сердца и таких терапевтов гнать надо с больниц которые пишут в отписки внезапную смерть. У тебя что есть какие то патологии сердца? Нет че ты тогда переживаеш? Найди специалиста узкого и проконсультируйся а именно кардиолога-аритмолога.