Пивной алкоголизм?

«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»

Вопрос №645181 :: (07.12.2012 09:24) :: Ответов: 11; Комментариев: 17
Анастасия
Жен., 29 лет.
Биробидджан
Здравствуйте. Мой муж часто пьет пиво, я боюсь, что у него уже пивной алкоголизм. Он работает сутки через трое (пожарный), хотя бы один раз в эти три выходных он выпивает, и не одну-две бутылочки пива, а 2-4 литра. Бывает пьет чаще, 2 дня через два. Обычно сильно не напивается. Когда выпьет, становиться добрым, веселым, радостным. Трезвый он более молчаливый, настроение бывает плохое, в основном играет в игры на ПК. Я не знаю что мне делать, вести его к наркологу или есть какие-то лекарственные средства, чтобы не было так грустно без алкоголя? Может их для начала попробовать?
Друзей его разогнать не могу, он сам им звонит и бежит выпить, так как дома я пить не разрешаю. В итоге его дома часто не бывает, семья рушится :( А у нас дочка растет, 1.5 годика.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Употребление пива в таких количествах - очень опасно. Если пустить ситуацию на самотек, все может кончиться плачевно. Требуется консультация нарколога.
Время создания: 07 Декабря 2012 10:03 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте Анастасия!Очень часто, человек, который чем то злоупотребляет (алкоголем, например), или не в состоянии противостоять своей зависимости, или не видит в этом проблемы и потому - не ищет помощи. Его же окружение, напротив - страдает и хочет его вылечить. Именно родственники, как правило, приводят алкоголика к наркологу или психотерапевту, и при этом, желают самых жестких методов - "вшить лекарство или закодировать". Некоторые так и говорят: "Сорвется, выпьет - пусть умрет". Никак не меньше. Алкоголик же, не считает себя больным и потому не лечится, но и его близкие уверены, что они здоровы, а болен только один "алкаш" и стараются заставить его лечиться. Ситуация, на первый взгляд безвыходная, невозможно помочь человеку если он этого не хочет, силой его в "рай" не затащишь. Однако, совсем другие возможности открываются - когда удается посмотреть на эту проблему, как на проблему всей семьи, причем - социальную проблему. Вот почему, при любой зависимости будь то, наркотики, алкоголь или азартные игры, в психотерапии нуждается не только сам "больной", но и все его "здоровые" родственники. Первым шагом лечения любой зависимости, является осознание болезни и стремление самого зависимого вылечиться. Больной должен понимать, что весь процесс требует много времени, выдержки и мужества с его стороны. Путь к выздоровлению, носит комплексный характер, устраняя прежде всего - психологическую зависимость. Ваш супруг, должен самостоятельно работать над собой, уметь психологически справляться с желанием принять очередную дозу, и тут, необходима профессиональная помощь врача - психотерапевта. Вот такой алгоритм действий. Так что, ищите толкового врача-психотерапевта Анастасия, и начинайте решать проблему, пока она еще не приобрела катастрофических и необратимых форм.
Время создания: 07 Декабря 2012 10:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
В моей практике довольно часто встречались пьющие пациенты, которые алкоголем "заливали свои психологические проблемы. Попробуйте убедить мужа показаться специалисту-психотерапевту. Обращение к частнопрактикующему специалисту — сохранит его анонимность.
Время создания: 07 Декабря 2012 10:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Думаю, что сначала стоит пересмотреть взаимоотношения в семье, похоже, что именно в этом секторе что-то не в порядке. Это "тянет" Вашего мужа из дома, к друзьям и пиву, поэтому он и проводит время у ПК. И пиво, и ПК вызывают зависимость и нужно разбираться сейчас - сформировалась у него зависимость или это пока на уровне бытового пьянства. Для этого нужно:1. Посетить врача-нарколога, который бы точно установит наличие или отсутствие заболеваний алкоголизм и компьютерная зависимость.2. Посетить хорошего семейного психолога, который поможет наладить взаимоотношения в семье, чтобы муж не стремился уйти из семьи. Это же не просто так происходит, есть проблемы, в которых нужно разобраться.
Время создания: 07 Декабря 2012 11:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Александр. Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Может разрешить выпивать дома?
Время создания: 07 Декабря 2012 20:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Эльман Османов. Врач психотерапевт- гипнолог
Врач психотерапевт- гипнолог
Уважаемая Анастасия! Дело в том, что одним из признаков в клинике алкоголизма является анозогнозия- то есть отрицание заболевания, утверждение, что я не алкоголик, я не болен итд. Я думаю нужны аргументы и мотивация мужа на лечение, сейчас закон не позволяет лечить алкоголика принудительно, поэтому нужно мотивировать его сходить хотя бы на консультацию к наркологу или психотерапевту, дальше будет хуже, зависимость станет сильнее!
Время создания: 07 Декабря 2012 23:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Патров Александр Павлович. врач психиатр-нарколог
врач психиатр-нарколог
Анастасия, здравствуйте.

При развитии алкогольной зависимости, больного все меньше и меньше волнует все-то , что не касается употребления алкоголя. Алкоголь и все что с ним связано, начинает занимать ведущее главное место в жизни, человек сам не желает замечать происходящего, а страдают в первую очередь самые близкие ему люди, его семья.

Кодировкой и лекарственными препаратами эту проблему не решить, Ваш муж сам должен принять решение либо лечиться по-настоящему и отказаться от алкоголя и сохранить семью, либо... Вы в свою очередь можете помочь в вопросе мотивации на лечение.
Время создания: 08 Декабря 2012 13:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Анастасия.
Первоначальные причины, да и удовольствие от выпивки давно вышли на второй план. На лицо - синдром алкогольной (пивной) зависимости.
То, что муж пьет с завидной регулярностью и большое количество говорит, что имеется уже физическая зависимость. Со временем заболевание прогрессирует и длительность и тяжесть запоев увеличивается. И если не лечить, то Синдром алкогольной зависимости переходит в 3 стадию. Происходит снижение толерантности к алкоголю, уменьшение дозы, развивается патология внутренних органов. Судя по тому, что описали Вы - у Вас пока 2 стадия болезни и можно еще помочь. Для начала необходимо проконсультироваться с врачом психиатром-наркологом для установления точного диагноза, стадии, осложнений и определение курса лечения. Так же проводится функциональная и лабораторная диагностика организма, консультации смежных специалистов: терапевта, кардиолога, невропатолога. Затем проводится интенсивная медикаментозная терапия в круглосуточном или дневном стационаре, в зависимости от состояния, коррекция психических расстройств, выведение из запоя и снятие симптомов абстиненции (отмены алкоголя).
Вторым этапом - реабилитация: восстанавливается нарушенная работа внутренних органов, проводится оздоравливающий курс терапии, активно подключается физиотерапия, бальнеотерапия, лечебная физкультура. Это период начала психотерапевтической работы. Без этого компонента лечения все вышеперечисленное сводится на нет.
Если Вам необходимо - проводится кодирование по одной из современных технологий, в зависимости от показаний.
Продолжительность 1 периода в среднем 2-3 недели, 2-го - до полугода
И 3 период - это поддерживающее лечение: наблюдение у нарколога, индивидуальная, групповая и семейная психотерапия, восстановление настроения и других хронических психических нарушений. Длительность его от 6 месяцев до 5 лет. Срок трезвости от 5 лет считается выздоровлением.
Время создания: 09 Декабря 2012 14:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Снимать сресс по другому не знает как -вот и пиво пьет. Рекомендую ежедневно использовать аппарат ДЭТА-РИТМ 13 с прг.Антистресс
Время создания: 10 Декабря 2012 13:08 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 4
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Уважаемая Анастасия, Здравствуйте.
Выяснить есть ли у Вашего мужа алкогольная зависимость заочно - не представляется возможным. Никаких явных симптомов заболевания Вы не описываете. Попробуйте уговорить мужа - на время полностью отказаться от алкоголя или снизить дозу - и Вы сами поймёте: Есть ли зависимость или нет.
Средства (в том числе и таблетки), чтобы не было грустно без алкоголя - есть, называются ПАВ (психоактивные вещества). В основном они наркотические и вызывают болезненное пристрастие и зависимость.
Для начала посоветую семейную психотерапию.
(посмотрите личные сообщения)

Любая Зависимость по стандартам оказания медицинской помощи в РФ лечится в несколько этапов.

Первый этап - нейтрализации яда в организме (дезинтоксикация) и снятие абстинентного синдрома. В процессе развития абстинентного синдрома могут наступить опасные для жизни осложнения, например эпилептические припадки. Лекарства вводятся в вену и должны очистить организм от Алкоголя, удаление еще не усвоенного организмом токсичных продуктов распада Алкоголя в организме. В детоксикации организма принципиальным является вопрос о лишении больного возможности принимать Алкоголь. Целесообразнее прекращать прием Алкоголя резко, заменяя соответствующим лекарственным препаратом.
В противоположность психической зависимости, которая сохраняется очень долго, иногда даже всю жизнь, физическая зависимость обычно пропадает в течение одной или двух недель абстиненции.
Кроме того, во время первого этапа лечения проводятся меры по восстановлению физических сил больного (особенно для лиц, изнуренных и ослабленных длительным употреблением). Существенную роль в этой фазе лечения играют фармакологические средства, которые врач применяет как в целях ослабления Абстинентного синдрома, так и в целях укрепления организма и предотвращения его обезвоживания (дегидратации). Длительность этапа несколько дней в зависимости от выраженности отравления.

Второй этап - устранение последствий отравления. Это, прежде всего, устранение нарушений функции внутренних органов (печени, почек, легких и др.), патологических изменений нервной системы и иных расстройств. Они могут быть следствием непосредственно отравляющего действия Алкоголя или же результатом исключительно неблагоприятного для здоровья образа жизни. Медицинские меры на этом этапе направлены на лечение больного с целью нормализации возникших в организме изменений и на общее укрепление организма.
На этом этапе лечение симптоматическое и подбираются препараты для коррекции настроения (например, антидепрессанты и нормотимики). На этом этапе можно начать групповую психотерапию.

Третий этап - соответствующие меры по преодолению привычки, нормализация эмоционального фона, присоединяется индивидуальная психотерапия. В этой фазе лечения преобладает воспитательное воздействие. Цель - вызвать у больного отрицательное отношение к наркотическому пристрастию. Достижение этой цели предполагает добиться мерами воспитательного характера прекращения приема Алкоголя и других одурманивающих веществ, которые пациенты часто ищут, чтобы найти замену алкоголю.

Четвертый этап - ресоциализация (социальная реабилитация) алкоголика. Необходимо постоянное ориентирование интересов больного и сосредоточение его эмоциональной сферы на занятиях, полезных для него самого и окружающих. Осуществить это с помощью медикаментов, разумеется, невозможно, поэтому роль врача уменьшается, уступая преобладанию методов психолога, психотерапевта и педагога-ресоциолога.

Так оказывается помощь врачами-наркологами.
Время создания: 12 Декабря 2012 13:27 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Григорьева Марина Валентиновна. экзистенциальный психолог,  г. Москва
экзистенциальный психолог, г. Москва
Анастасия, Здравствуйте. Хорошо бы выяснить причины употребления пива вашим мужем. Это не обязательно физическая зависимость. Что он сам говорит по этому поводу?
Почему не разрешаете пить дома? Есть какая то опасность?
Время создания: 19 Декабря 2012 00:23 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
Анастасия 07.12.2012 10:44
Спасибо за быстрый ответ! Он вроде и понимает, что часто пьет. Обещания давал, но сдержать их не получается. Я вижу, что это зависимость и понимаю, что ему самому сложно с этим справится. Но он любит меня и дочь, надеюсь удастся уговорить сходить к психологу-наркологу. У него эта зависимость давно образовалась, еще в школе наверное, а я как-то не придавала вначале этому значения, любила сильно.
   
Вот и приложите усилия к тому, чтобы эту любовь не потерять, а сохранить и приумножить. И не только ради дочери, или даже не столько ради дочери, а чтобы продолжать жить в счастливом браке, где месту спиртному - просто не будет. Это реально!
   
Анастасия 07.12.2012 11:05
В юности может психологические проблемы и причина пить была, развод родителей в 15 лет, рос сам по себе. Но сейчас все хорошо, а зависимость осталась 0
   
Анастасия 07.12.2012 12:24
Я конечно понимаю, что в семье тоже может быть причина, и стараюсь по всякому. Вначале наших отношений он чаще гулял с друзьями, поздно возвращался домой. Сейчас уходит редко, мог бы вообще дома постоянно сидеть, если бы я разрешала дома пить пиво. А компьютер - мне кажется это от лени. Он бросил спорт перестал ходить на тренировки, хотя я была против этого. А дома развлечений - компьютер и телевизор, других увлечений, хобби у него нет.
   
Анастасия 08.12.2012 09:06
Спасибо большое всем за советы! Сейчас ситуация в семье стала критической, мужу придется выбирать между пивом, друзьями и семьей. Если еще любит нас, то думаю согласится на поход к наркологу и психотерапевту. У меня уже сил не осталось принимать и прощать его, пиво убивает какие-то отделы мозга что-ли, человек теряется, никаких других интересов не остается и просто нормальная жизнь перестает приносить удовольствие 0
   
Правильное и абсолютно взвешенное решение, Анастасия. Алкоголь вообще, и пиво в частности, не только убивает головной мозг, но и изменяет гормональный фон мужчины.
   
Анастасия 14.12.2012 15:08
Сергей Евгеньевич, каких-то особых симптомов у него нет, просто видна физическая зависимость от алкоголя. Сейчас он твердо пообещал не пить, только по великим праздникам, говорит, что сможет сам бросить (он осознает свою зависимость, по крайней мере говорит так).
Я сходила к психиатору-наркологу. Картина безрадостная. В нашем городе и даже на всем Дальнем Востоке нет хороших психотерапевтов. Он мне посоветовал препарат Эспераль, если муж сам не сможет бросить, но хотеть этого будет. В больницу ложить нельзя, с работы вылетит, да и лечение у нас заключается в выведении из запоя, очищении организма от токсинов и все. Рассказал, что недавно у нас открылось официальное общество анонимных алкоголиком, туда можно и родственникам ходить, учиться правильно вести себя. Но это наверное нам не подходит.
Я очень надеюсь, что муж сможет сам справится с зависимостью, все таки не конченный алкаш. Он снова стал ходить на спорт, и в компьютер, кстати, меньше сейчас играет 0 Надеюсь это не врмменые улучшения и все у нас получится и будет хорошо.
   
"у нас открылось официальное общество анонимных алкоголиком, туда можно и родственникам ходить, учиться правильно вести себя. Но это наверное нам не подходит."



--- чем не подходит?
   
"каких-то особых симптомов у него нет, просто видна физическая зависимость от алкоголя. "

Физическая зависимость от алкоголя - это всегда симптомы отмены алкоголя и ацетальдегидной интоксикации
   
Анастасия 16.12.2012 13:19
Сергей Евгеньевич, в такое общество ходить пока не готовы ни я, ни муж, морально.
Вот неделю не пьет, все нормально. Это конечно не срок, но все же. Твердо пообещал бросить, так как я четко дала понять, что жить с алкоголиком не буду. Я дома стараюсь создать комфортную атмосферу, пересмотрела и свое поведение. Впереди Новый Год, страшновато 0
   
Морально? А можно поподробней? Что то пугает ?
   
Да.

Новогодние праздники - суровое испытание и сильная провокация для алкоголика (и не только алкоголика)
   
Анастасия, Вы получили моё личное сообщение?
   
Анастасия 27.12.2012 14:16
Сергей Евгеньевич, извините, что долго не отвечала.
Про общество анонимных алкоголиков - видимо существуют предрассудки, да и афишировать проблему не хочется, город у нас маленький, могут и знакомые там встретится. Да и все таки не такой уж он глубокий алкоголик. Сейчас пытается меньше выпивать, пока получается.
Ваше сообщение я получила, если возникнет необходимость обязательно обратимся. Сначала постараемся своими силами справиться.
Еще я вижу проблему в его друзьях, они вообще никак положительно на мужа не влияют, скорее наоборот. И запретить дружить с ними я не могу, они вместе работают. Хочется уже чтобы муж поскорее перешел на другую должность, чтобы не в смену работал, а каждый день. И с другими людьми, повыше уровнем.
   
"Сейчас пытается меньше выпивать, пока получается. "



- как это?
   
Анастасия 01.01.2013 17:50
Просто стал реже выпивать. Вот на корпоративе погулял за это время, и один раз с друзьями пил. Ему дома скучно, рвется к своим друзьям 0 Новый год прошел дома с шампанским, но потом скромно попросился съездить «на полчасика» к друзьям. Я не разрешила конечно, объясняю, что семья - это когда все вместе отдыхают, а пока ребенок маленький праздники вот такие скучные. Соглашается, но я вижу, как ему хочется к друзьям. Они еще сами ему звонят, зовут к себе. Надо наверное жестко их общение обрывать, прям ругаться с друзьями этими. Но я человек не конфликтный, и еще боюсь действия от обратного, что обидится и назло будет уходить к ним. Для него дружба имеет большое значение, мне иногда кажется, что друзья чуть ли не важнее семьи.
И еще: неужели если муж алкоголик разрешить выпивать дома это выход?