Пневмония или туберкулез?

Здравствуйте, уважаемые доктора!Пытаюсь следовать вашим рекомендациям.Сейчас нахожусь под наблюдением терапевта.Назначили цефтриаксон.Сделала рентген правого легкого боковой и со спины очаговая тень 6-7.Анализ крови Hb- 112, СОЭ -14,(альфа)- -4,6 .Анализ мокроты на КУБ - отрицательный.Назначили повторный рентген через 10 дней.Я не курю, не курила вообще.Работаю юристом, живу в нормальных условиях.Может быть эти данные помогут с дальнейшими выводами, если это все же туберкулез,я очень этого боюсь , у меня ребенок!!!а я сейчас не лечусь...И еще, у меня сложилось мнение ,что диагноз при таких признаках ставиться методом исключения??? Может быть дополнительные данные дают направление в другом движение по уточнению диагноза.Что делать?Заранее спасибо, за ответ!

Извините , еще забыла уточнить.Кашель был только 4 дня при температуре, сейчас нет ни кашля не температуры.

Пора поднять старые снимки и флюорокадры и сравнить их с нынешними.

Но раньше ни каких отклонений не было, была норма.

Снимки сравнивали?

Нет, еще.А что я могу там увидеть ведь старые снимки были нормальные?Без патологий.Скажите пожалуйста, в чем должна заключаться суть сравнения?

Уважаемая Анна!

Мне очень часто по роду деятельности приходится разбираться с впервые выявленной патологией на флюорографии. Вынужден признать, что в половине случаев новая патология новой не является. Поднимаем старые кадры, а там то же самое или то же но слабее выраженное и поэтому не заметили. Я имею в виду конечно не пневмонию на пол-легкого, а вот подобные тени или кальцинаты.

Вот недавно приходит парень лет 20-и, на флюорографии кальцинаты на верхушке, а по прошлогоднему заключению норма. Меня настораживают новые изменения на верхушках, поэтому поднимаю старый кадр – там точно такие же кальциннаты.

Другой пример из свежих. Проходит мужчина для медосмотра флюорографию, выявляется подозрение на опухоль, направляется на рентген - там опять подозрение на опухоль, направляю на КТ. На КТ у него загрудиный зоб. Поднимаем прежние флюкадры за последние три года - там картинка один к одному с нынешней. Но вот сейчас её заметили!

К чему я все это талдычу? Не к тому, что патология пропускается, хотя она изредка действительно пропускается. Я о том, что на месте нынешнего образование в прошлые годы могло быть нечто, тогда незамеченное, что имеет ныне крайне важное значение для диагностики.

Если я направляю пациента на консультацию к фтизиатру, то всегда прикладываю старые кадры, а не старые заключения.

Я думаю пора посмотреть Ваши снимки.

Рентгеновские снимки сфотографируйте цифровым фотоаппаратом без вспышки на предельно ярком белом фоне монитора или на негатоскопе в поликлинике, без редактирования размера, но с затиранием личных данных залейте на фотохостинг (например, http://radikal.ru, со снятием птички перед «Уменьшить до») и дайте ссылки здесь.

http://s019.radikal.ru/i604/1204/11/975662b9022b.jpg http://s019.radikal.ru/i619/1204/40/71af2632e98c.jpg http://s019.radikal.ru/i609/1204/66/b7410281df01.jpg http://s019.radikal.ru/i643/1204/a1/73636b5b28c5.jpg http://s017.radikal.ru/i432/1204/e8/fdc57598f2ff.jpg

Здравствуйте!Хочу выразить вам , благодарность, за уделенное Вами время! Это снимки.Не знаю как у меня вышло с качеством и возможно ли что то увидеть.Старые снимки я тоже просмотрела, нет, ни чего похожего раньше не было.

http://s019.radikal.ru/i609/1204/66/b7410281df01.jpg
Это не открылось что здесь? Перезалейте.

http://s019.radikal.ru/i609/1204/66/b7410281df01.jpg

Это не открылось что здесь? Перезалейте.

Картинка в середине не отрылась. Перезалейте.

http://s019.radikal.ru/i610/1204/e5/f21afec51900.jpg

Мне назначили цефтриаксон- 7 дней и терапевт сказал , после, сразу на рентген.Может повременить, как Вы считаете?! Сразу, даже если пневмония, не уверена, что снимки тут же дадут нужный результат.

Надо повременить. Минимум три недели. Я ж не предлагаю, как в британских или американских руководствах через 6 недель. У них там контроль не обязательный вовсе, потому, что эпидситуация другая.

Через три!

«Сразу, даже если пневмония, не уверена, что снимки тут же дадут нужный результат.»

Я не понял, что сие значит. Перед решением вопроса о КТ надо делать снимок.


Что сейчас беспокоит?

Извините, я тут подумала, Вы говорите ,что о четком ровном контуре речи быть не может, но здесь не приложен тот самый первый снимок, к которому мне и давали это описание, может это и есть динамика?

Надо смотреть первый снимок. А лучше все доступные предыдущие.

Спасибо,Александр Юрьевич!Следую Вашему алгоритму и советам!

http://s019.radikal.ru/i634/1205/d8/78656ba13bd3.jpg Здравствуйте, Александр Юрьевич! Я добыла , тот самый первый снимок, к которому и шло описание в моём вопросе.

Вы правую сторону срезали – дайте её отдельно и дату уточните.

Красной стрелкой показал тень без «четкого ровного контура», отсутствие четкого контура подтверждено линейной томограммой, вероятна пневмоническая природа тени. На повторном снимке другой режим и другое положение тени, поэтому говорить о существенной динамике не могу, но тень сохраняется, что подтверждено томограммой.

Совет прежний - рентген контроль через три недели.

13.05. по настоянию врача из диспансера я сделала рентген , после чего меня пригласили туда с предложением полечиться у них, но доводы врача в плане постановки диагноза не показались мне убедительными,(да и сам врач не настаивал) основывались только на том что тень не ушла полностью, показать мне и тем более отдать снимки не согласились.Я сама предложила КТ.Сделала томограмму 16.05.в частной клинике.Результаты ниже.На полученных томограммах грудная клетка обычной формы и размеров. В S6 правого легкого отмечается локальное усиление легочного рисунка за счет сосудистого компонента,участки уплотнения легочной ткани неправильной формы, с неровными контурами.Апикальная плевра правого легкого неравномерно утолщена, тяжиста.В остальных отделах легких очаговых, инфильтративных изменений не выявлено.Бронхи прослеживаются до субсегментарных ветвей, стенки их не изменены, просветы свободны.Трахея не изменена.Структуры средостения и корней легких дифференцированы .Патологического увеличения внутригрудных лимфатических узлов, в условиях естественной контрастности, не выявлено.Выпота в серозных полостях нет.Форма и размеры сердца соответствуют возрасту, листок перикарда не утолщен.Магистральные сосуды обычного калибра.Определяется консолидирующийся перелом заднего отрезка 4 ребра слева, без существенного смещения отломков. ЗАКЛЮЧЕНИЕ:выявленные при МСКТ исследовании интерстициальные изменения S6 правого легкого требуют наблюдения в динамике( возможно воспалительного генеза). Что значит наблюдения в динамике??? я опять в тупике.Александр Юрьевич, еще раз прошу вашей помощи.

http://s018.radikal.ru/i501/1205/c9/973475e8d7c1.jpg

Здравствуйте, Александр Юрьевич! Который раз, огромная , искренняя благодарность Вам!Отнесла результаты КТ в диспансер , сами они поставить диагноз затрудняются, 23.05 будет комиссия.Ждем-с.Но время упускать все же не буду, последую вашему совету и рискну позвонить на кафедру.Но вот...« если сейчас нет жалоб и по совокупности данных за болезнь отличную от пневмонии нет»,не поняла.Температуры нет, кашля нет, может я ,что то упускаю? На что то еще нужно обратить внимание?

Если нет жалоб и нет данных за иную болезнь – контроль через 3 месяца, не раньше.

Если нет жалоб и нет данных за иную болезнь – контроль через 3 месяца, не раньше.

Ничего Вы не упускаете, желание не упустить не всегда продуктивно. Живите спокойно.

Здравствуйте, уважаемый Александр Юрьевич! Данных на иную болезнь и жалоб нет, но к сожалению , это не представляется основанием для постановки диагноза - пневмония, для наших врачей.Комиссия и врачи диспансера после долгих сомнений, таки решили - очаговый туберкулез...

Я не спорю, им виднее. Но все же испросите еще одно мнение.

На кафедре были?