полипы желчного пузыря

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №973555 :: (21.05.2017 23:36) :: Ответов: 2; Комментариев: 10

Ярослав
Муж., 41 лет.
Россия Ставрополь

Сегодня сходил на МРТ для дополнительной диагностики полипов в желчном пузыре ранее наблюдаемых на УЗИ (5 лет). Сделали холангиографию : Проведена холангиография с толщиной среза 2.5 - 5 мм.Желчный пузырь не увеличен, размером 5.5 * 4.7 см, контуры его ровные, чёткие, стенка равномерная, не утолщена. Содержимое пузыря неоднородное за счёт расслоения желчи. Внутрипечёночные протоки не расширены. Ширина общего печёночного протока -0.8 см. Холедох в супрадуоденальном отделе, в ретродуоденальном отделе, в интрапанкреатическом отделе шириной 0.8 см, в ампулярном отделе шириной 0.7 см. Содержимое холедоха, печёночного протока однородное, стенки ровные, не утолщённые. Пузырный проток не расширен, не содержит конкрементов. Главный панкреатический проток не расширен до 0,2 см. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: МР- признаки -застойных явлений желчи. Рекомендована консультация гастроэнтеролога..... Как видите, полипы не обнаружены, хотя на последнем УЗИ в январе один полип был размером 8.5 мм, второй 6 мм.Как я понимаю, то, что обнаруживается на УЗИ не тканевые образования ? ( мягкие конкременты пристеночные)? Если бы полипы были истинными, то они являлись как бы неотъемлемой частью слизистой и на томографии были бы видны?

Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Владимир Иванович

врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Уточните, холангиография была с контрастированием (введение специального лекарства) или без.

Время создания: 22 Мая 2017 06:51 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Елена Владимировна

ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ

На УЗИ часто ошибки.

Время создания: 22 Мая 2017 08:27 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

Ярослав 22.05.2017 12:40

Холангиография без контраста делалась. Врач рентгенолог не посчитал нужным применение контраста, так как если бы были какие то тканевые образования, то их было бы видно в любом случае (ткани имеют воду в своём составе и именно атомы водорода резонируя дают сигнал и по нему компьютер строит изображение). контраст нужен когда необходимо точно определить границы распространения опухоли в здоровых тканях и для подтверждения или опровержения злокачественности образования.

Владимир Иванович 22.05.2017 17:42

Я бы больше доверял пятилетним УЗИ. По УЗИ какая динамика за 5 лет?

Ярослав 22.05.2017 19:30

За пять лет они конечно же росли. Первоначально был обнаружен один полип размерами 5 *6 мм, сейчас их два с размерами указанными мной в предыдущем сообщении. За время роста полипов так же сначала появилась эховзвесь, потом пристеночные сгустки, сладж.. До обнаружения второго полипа врач УЗИ два раза с разницей в полгода видел второе образование пристеночное, измерял его описывал как полип, но пока рассматривал , изучал этот якобы полип разваливался и врач давал медсестре указание сменить в протоколе =полип= на сгустки желчи. Потом уже в этом же месте ( в дне) обнаружился полип размерами 5 мм. хотя пол года до этого его там никто не обнаруживал. У меня как то больше доверия МРТ. Всё таки этот метод считается более достоверным в определении различных образований. Иначе какой смысл после УЗИ направлять для точной диагностики на МРТ.

Владимир Иванович 22.05.2017 22:06

К сожалению, на МРТ ошибок не меньше, чем на узи. Особенно если врач мрт с небольшим стажем работы на мрт, а узист опытный.

Ярослав 22.05.2017 22:39

Вы хотите сказать, что на УЗИ опытный врач таки сможет определить, что образование именно разрастание слизистой? А как врач МРТ может ошибиться, если на снимках нет полипов? Я понимаю, что можно ошибиться в определении например структуры образования... или размеров. Кстати, перед обследованием мне сказали, что камни у них не описывают на мрт, я так понял потому, что их не видно... И ещё все снимки записаны на диск, может показать другому врачу их.

Владимир Иванович 23.05.2017 06:44

Да, именно так с УЗИ. Чтение снимков на МРТ очень сложный процесс... Можете проконсультировать с более опытным специалистом и он увидит совсем другое...

Ярослав 23.05.2017 17:48

Попробую обратиться к другим врачам для расшифровки записи МРТ. Мне не совсем понятна Ваша тактика, Владимир Иванович, в других консультациях по поводу полипа вы пишите, что именно МРТ точнее и советуете пройти для уточнения, также пишите, что в 95% случаев то, что на УЗИ видят как полипы, на самом деле рыхлые пристеночные холестериновые конкременты... почему то в моём случае вы противоречите сами себе.

Владимир Иванович 23.05.2017 21:42

У Вас пятилетнее наблюдение на УЗИ и одно МРТ... Сталкиваюсь с всё большим количеством ошибок при МРТ...

Ярослав 23.05.2017 22:05

Да, но за пять лет наблюдения мне никто точно не сказал, что представляет собой этот полип... кто то видел его холестериновым, другие аденоматозным, но в вообщем то одно и то же- объёмное образование , фиксированное пристеночно, без акустической тени... а хирурги действительно сами пишут, что на операциях чаще всего полипы оказываютмя просто конкрементами фиксированными к стенке. Как то не хочется удалять желчный пузырь только потому, что в нём камушек, который не беспокоит вообще то никак.... Иногда кажется, что проще голову было бы удалить, тогда и думать не пришлось бы и гадать что там да как )) В любом случае, спасибо за ответы,... я направлю снимки для второго мнения.

Владимир Иванович 24.05.2017 06:43

Если полип не растет, а желчный пузырь работает (проверяем по УЗИ с пробным завтраком) - операцию делать не надо.

Полная версия страницы »»»