помогите советом

«Другие консультации / Эндокринолог»

Вопрос №1085368 :: (23.02.2021 20:38) :: Ответов: 1; Комментариев: 15

Антон
Муж., 36 лет.
Россия Ярцево

здравствуйте у меня терапия по психиатрии престанс 5 на 5 ,бисапролол 2,5 мг адепресс 20 эглонил 50 мг пирацетам 200 депакин хроносфера-обед эглонил 50 депакин хроносфера 500 пирацетам 200 на ночь феназепам 1 мг тиаприд 100 сдал анализ крови повышен пролактин 690 последнее время болит голова-состояния ухудшения физически и психически спать спать стал по 1.5 и такие качели всю ночь-у меня вопрос надо ли пропить достинекс если да то сколько и в каких дозировках-как совместить одновременный прием с нейролептиками? для снятие высоких показателей и может ли быть ухудшение состояния-пролактиномы гипофиза нет!!!! спасибо за ответы

Иванов Александр Иванович

эндокринолог

Здравствуйте.
Самолечение каберголином (Достинекс - одно из торговых наименований) неприемлемо, т.к. это рецептурный препарат.
Нужно ли вам снижать пролактин - как раз и решит очный врач, исходя из того, есть ли у вас симптомы повышения пролактина. Если нужно, то назначит каберголин или бромокриптин. По назначению очного врача эти препараты совместимы с нейролептиками. Возможен также вариант, что ваш очный психиатр (или тот, кто назначил нейролептики) изменит схему лечения или препараты с таким расчетом, чтобы пролактин повышался в меньшей степени.

Время создания: 25 Февраля 2021 16:35 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

Антон 25.02.2021 18:21

здравствуйте у меня ужасные головные боли-депрессивный фон-лабильность настроения-все это может быть от повышенного пролактина-нашел четкую статью-и еще дело в том пока я попаду к очному врачу я просто умру от головных адских болей-сижу на обезбаливающих которые еле купируют эту боль-ситуация такая я с малого города и поеду на лечение в москву я думаю что это будет конец марта еще ждать столько пока очередь дойдет(( поэтому я и консультируюсь здесь по многим вопросам так как выхода нет-поймите вы и меня тоже

Иванов Александр Иванович 26.02.2021 15:56

У российского законодательства есть особенности. 1. Нельзя ставить диагноз и назначать лечение заочно: как минимум первый прием должен быть очный. 2. Нельзя корректировать лечение заочно, если оно назначено другим очным врачом. То есть тот, кто назначил лечение очно, может потом корректировать его заочно, а по-другому нет. 3. Заочно можно обсуждать самые общие вопросы типа профилактики или разъяснений того, что диагностировал/назначил очный врач.
Все статьи о рецептурных препаратах размещены на сайтах, предназначенных для мед.работников. Как правило, это где-то на сайте написано. Так что они могут писать что угодно, но нет гарантии, что вы правильно поймете то, что они пишут.

По вопросу головной боли тактика может быть такой: обратитесь к тому, к кому вы можете попасть очно. Скорее всего, это будет терапевт/врач общей практики. Возможно, он перенаправит к неврологу.

У меня есть некоторые сомнения, что пролактин 690 - причина болей. Разве что 690 - это в тех единицах, где норма около 20, а не около 400 (числа условные, смысл в том, что боль от пролактина может вызывать только огромная опухоль, которая выделяет очень много пролактина, а если это микроаденома и пролактин повышен в 2-3 раза от верхней границы нормы, то скорее всего его снижение не уменьшит боль).

Поэтому максимум, что я могу написать - это что-то вроде "обсудите с очным врачом то-то и то-то".

Антон 26.02.2021 16:18

я из очень малого города где специалистов нет-это мертвые врачи способные выписать рецепт не более-или отправить сдавать кучу анализов которые уже и так есть-аденомы у меня никакой нет-я мрт наверное всего тела сделал уже за все время болезни-а что головы и гипофиза с контрастом так раз по 5 неодродность какая то в гипофизе-но она даже не описанна-тоесть смотреть в динамике-но это было недавно-я понимаю все-но у меня история такова что лечился долго в москве сначала в одной клинике-потом в другой в последней я пролежал 4 месяца и толку ноль-еще хуже-в итоге я приехал домой и сел на терапию которая была в первой клинике-и как то тянул на ней больше года-потом нагрешил со здоровьем и все перевернулось-наш врач местный психиатр-это вообще не врач!!! все отправляют сложных больных у которых куча диагнозов в большие города на лечение и все-вот стаю я на очереди в москву на илечение а лягу туда через месяц-так мне так плохо что у меня выбора нет как кричать о помощи хотя бы сюда-поймите вы и меня правильно((((

Иванов Александр Иванович 26.02.2021 16:53

Любой очный врач может помочь. Особенно, если вы спрашиваете его о том, что он знает/что может сделать. Какой бы он ни был "мертвый".
Так что если на ваши вопросы не отвечают очно, то, возможно, вы задаете не те вопросы. Я никого не обвиняю, я скорее о том, что пользу можно извлечь из любой очной консультации любого врача.
Если сейчас основная проблема в том, что болит голова, то нужно ответить на 2 вопроса:
1) Нет ли у вас повышения артериального давления, либо колебаний артериального давления (самостоятельное измерение АД в разное время суток + измерение на очном приеме). Это может сделать терапевт. При выявлении отклонений лечение может назначить терапевт.
2) Принимаете ли вы психотропные и иные препараты по инструкции или нет (соответствует ли доза и режим приема разделу "Способ применения и дозы" инструкциям препаратов). Если не соответствует, то это возможно, но это должно быть осмысленное решение очного врача, иначе может быть причиной побочных эффектов без повышения эффективности лечения. Сравнить то, как вы принимаете препараты, и как написано в инструкции, вы можете самостоятельно, с помощью очного врача любой специальности или с помощью того, кто назначил лечение.

По поводу пролактина я писал ранее, и если исходить из той информации, которую вы добавили к описанию своей болезни, у меня нет новых рекомендаций.

Для сложных больных есть этап консультации на уровне областной больницы. Если у вас в городе нет нужного специалиста, то он есть в областной больнице обычно, т.е. консультация возможна за счет средств ОМС по направлению терапевта. Как это все организовано у вас в области, лучше уточнять по тому телефону, который указан на вашем полисе ОМС.

Антон 26.02.2021 17:06

областная больница есть-но там от меня открестились-я 5 лет там лечился они не знают что делать!!! по поводу давления-да оно колебается!!! принимал престанс 5 на 5 бросил так как он после обеда уже не держит давление и состояние подавленности какое то от него!!! на нем тоже болела голова я неделю терпел и бросил пью при поднятии Моксодонин 0,4 ,другие выписанные препараты кардиологом за последние 4 месяца также показали свою неэфективность!!! поднимается верхнее давление и все тут!!!! психотропные препараты-которые мне выписали более 1,5 года назад я пью как и было сказанно-но!!! в декабре и в январе я употребил наркотик!!! я знаю это все очень плохо и все пошло под откос,,,,,разная симтоматика и тд-а боль головная вторая неделя пошла колят уколы нпвс порчу желудок( я просто в отчаянии уже думаю стоит ли так жить честно( за 7 лет болезни умучился весь

Иванов Александр Иванович 26.02.2021 18:02

Стратегия "пью при поднятии" приводит к скачкам. Вам нужна коррекция терапии для снижения давления. Лечение должно быть такое, что бы будете принимать его каждый день в одной и той же дозе. Вы можете помочь очному врачу скорректировать ваше лечение тем, что будете вести дневник: в какое время измерено АД, какой результат, какие препараты для снижения АД приняли, в какой дозе и в какое время. Ваша оценка эффективности/неэффективности лечения может быть необъективной, если вы не знаете, для какого препарата через сколько часов (или дней) регулярного приема нужно оценивать эффективность. Может быть, вам не хватает терпения дождаться эффекта, а очному врачу не хватает вашего дневника, чтобы понять, что не так с вашим лечением по поводу АД.

По психотропным обратите внимание на то, что я написал ранее: насколько назначения врача соответствуют тому, что указано в инструкции. Если есть разница, нужно ее обсуждать. Я не говорю, что разницы не должно быть, но чтобы лекарство правильно работало, его нужно правильно принимать. Вдруг проблема в опечатке или каких-то очень простых вещах.

Лечение - это процесс, в котором должен участвовать больной, иначе не всегда будет хороший результат. Дневник - это одна из форм участия.

Мне сложно обсуждать вопросы, которые все меньше и меньше относятся к эндокринологии. Вдруг и я советую что-то не то.

Антон 26.02.2021 20:51

да спасибо вам большое очень четкие и объективные ответы от вас-каждый бы специалист так раскладывал -у меня к вам еще вопрос по диабету если можно-диабет 2 го типа раньше были таблетки глюкофаж простые не лонг-пил 2 раза в день заходили вроде хорошо-потом они пропали!!! и осталась одна лонговая форма-незнаю почему-то таблетки лонг приводят мой желудок к болям в эпигастрии-пробывал разных производителей-мать у меня тоже диабетик пила раньше препарат Глибомет говорит попробуй его яч пью по половине в дозе 400 с утра 200 и вечером скажите нормально ли это вообще решения по переходу на Глибомед цифры сахара 6-9 бывают особенно подпрыгивает после утренних приемов психотропов заметил и замерял в течении месяца

Иванов Александр Иванович 01.03.2021 20:32

Действующее вещество Глюкофажа - метформин. В РФ сейчас более 10 производителей метформина, так что заменить Глюкофаж обычный, которого действительно в РФ больше не завозят, вполне реально. Любой другой препарат с действующим веществом метформин.
При болях в животе можно уменьшить дозу метформина до переносимой без болей, а через месяц приема снова пробовать увеличить. И не принимать метформин без еды.
Глибомет тоже содержит метформин как один из 2 компонентов. Но это не замена Глюкофажу, т.к второй компонент (глибенкламид) там работает совсем по-другому, он сильный и вам такого сильного действия, скорее всего, не нужно. Кроме того бессмысленно принимать Глибомет вечером, нужно именно перед ужином (и перед завтраком, а не просто утром).
Так что я бы рекомендовал вернуться к метформину в чистом виде.

Антон 01.03.2021 20:41

здравствуйте тоесть пить просто метформин? а в какой дозировке вообще если сахар как я уже и писал ранее не выше 9 впринципе инсулин повышен 22-23 держится постоянно

Иванов Александр Иванович 01.03.2021 20:46

На уровень инсулина не ориентироваться, принимать в той дозе, которую вы будете переносить без побочных эффектов.

Антон 28.02.2021 18:55

здравствуйте сегодня был на приеме у терапевта выписала от давления эдарби 20 мг,индапамид 1,5 мг вместо бисапролола сказала заменить на ивабрадин 5 мг- и пропить амакор месяц-так как сказала бисапролол с диабетом не есть хорошо-также поговорили насчет диабета сказала проколоть мильгамму 10 и прокапать берлитион

Иванов Александр Иванович 01.03.2021 20:43

Это более слабые препараты, чем у вас были. Но почему бы и нет. Сейчас смысл подобрать такой препарат (препараты), которые вы сможете принимать регулярно и в постоянной дозе.
Относительно того, что бисопролол не сочетается с диабетом - преувеличение. Бисопролол может маскировать низкий уровень сахара крови, то есть сделать так, что вы его вовремя не почувствуете. В остальном проблемы нет. То есть если вы не склонны к низкому уровню сахара крови, то нет проблемы принимать бисопролол.
Омакор - это один из препаратов рыбьего жира. Можно использовать любую БАД с рыбьим жиром, и вряд ли будет большая разница, разве только по цене.
Относительно витаминов группы В (Мильгамма - одно из торговых наименований) и альфа-липоевой кислоты (Берлитион - одно из торговых наименований) - это не повредит, но на ваши симптомы сейчас повлияет только в том случае, если они связаны с диабетом. Если у вас нет времени/денег на полный курс, т.е. минимум 10 инъекций и далее 1 мес таблеток для витаминов группы В и/или 10 капельниц и далее 1 мес таблеток альфа-липоевой кислоты, то не стоит начинать, потому что не будет стойкого эффекта.
То же касается и препаратов для снижения давления. Если у вас не будет времени/денег на длительное лечение ими (от 1 мес), то имеет смысл сразу обсуждать альтернативную схему приема и/или другие препараты.

Антон 01.03.2021 20:54

честно сказать не важно сколько стоит лишь бы помагало-проблем куча попробуй разбери+гора таблеток непонятно как друг на друга влияющих.Вот про дозу самое интересное с метформином сколько его надо будет это самому подбирать? Глибомета мне хватает 200 утро 200 вечер итого таблетка! Препараты эдарби и индапамид оценивать вы имеете ввиду месяц? Мне терапевт сказала неделю-но сегодня опять пришлось прибегать к помощи моксонидина так как давление прыгает-то как даст к верху и голова болит и темнеет аж все-то чуть ниже но не в мою норму-но это первый день я понимаю эффекта не будет-кстати почему то к вечеру стало как то в почках неудобно-0то как подбаливают непонятно чтоли и сердце стало покалывать странные симптомы которых не было

Иванов Александр Иванович 01.03.2021 21:08

Метформин: старт с 500-850 мг в сутки, далее увеличение дозы раз в неделю до 2000 мг или максимально переносимой, если она окажется ниже 2000.
Глибенкламид в составе Глибомета истощает со временем ресурс поджелудочной железы. Будь вы постарше, этим можно было бы пренебречь, но в вашем случае лучше обойтись метформином.
За неделю можно оценить, достаточно ли сильные новые препараты для снижения давления, а за месяц можно оценить, достаточно ли их действие стабильно - в плане скачков и т.п. Конечно, все эти сроки очень условные, иногда получается быстрее, но обычно нет.

Антон 01.03.2021 21:27

ну с препаратами буду пробывать с сердечными-неделю далее будет видно-с метформином спасибо подсказали буду переходить на него.

Полная версия страницы »»»