после пневмонии.

«Педиатрия / Педиатр»

Вопрос №713976 :: (19.07.2013 16:16) :: Ответов: 4; Комментариев: 19
Ирина
Муж., 3 лет.
Россия Москва
Добрый день. мальчик 3.9 до этого ходил перв раз в д\с месяц без прогулов.. . на перв сутки температуры участков осмотр -хрипов нет.насморка нет.кашель редкий «сопливый» ,боли нет...19.06 числа были кратковременные фибрильные судороги после двух дней температуры(мах.до 39.8) попал в стационар на след день рентген- левосторонняя сегментарная пневмония верх сегм. клафоран 8 дней. +внутрибольничная (ротовирус ) с 24.06 . легкое течение.(у матери тоже) выписан 29. о6. Чер день пришел анализ от 21.06 к микоплазма пневмония IG M КП= 1.53, результат положительный. ( зимой кашляли сдавали на коклюш,хламидии микоплаз-все отрицат).после клафорана пропили сумамед 3 дн.
до участкового так две недели дойти не можем. т.к я мать болею..гнойный этмоидит.гайморит. сегодня еще опять вирус какой то нос заложило у меня и двоих детей(племянника у нас поселили 9 лет)
никогда ничем серьезным не болели.
Вопрос: стоит ли обращать внимание на микоплазму. у ребенка?у меня? надо ли титр смотреть?динамику или хотя б антитела . я медсестра и кое что понимаю))
Игорь Червяков. Педиатр. Частная практика.
Педиатр. Частная практика.
Отвечу кратко, поскольку имею дело с человеком от медицины. При лечении макролидами улучшение при микоплазмозе отмечается на 2-3 день, поскольку в этом плане возбудитель достаточно "благодарен". Диагностическое значение при микоплазмозе (при наличии соответствующей клиники) имеет больше ПЦР мазка со слизистых дыхательных путей, нежели иммунология крови. Микоплазма не вызывает выраженных и длительных иммунологических реакций (вследствие своей особенности) и определение антител в этом случае малоинформативно, а посему не стоит подвергать ребенка дополнительным стрессам. Ведь сумамед малыш получал. выздоравливайте.
Время создания: 19 Июля 2013 18:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр Валентинович Сафонов. врач-терапевт, рефлексотерапевт, гомеопатУкраина Днепропетровск (098)-8-77-9-113
врач-терапевт, рефлексотерапевт, гомеопатУкраина Днепропетровск (098)-8-77-9-113
Необходимо обратить внимание на клинику и динамику. Я не думаю, что сейчас виновата микоплазма. Но к участковому лучше попасть.
Время создания: 20 Июля 2013 15:56 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Дмитрий Вячеславович. терапевт
терапевт
В данной ситуации не стоит обращать на нее внимания.Равнение на динамику выздоровления ребенка,т.е.на уменьшение клинических признаков заб-я и улучшение самочувтствия ребенка.
Время создания: 21 Июля 2013 08:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Юлия. семейный врач
семейный врач
Если динамика положительная, не надо бить тревогу.
Время создания: 23 Июля 2013 19:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Ирина 19.07.2013 19:26
я вообщем то пока теоритически рассуждаю). т.к вся перепуганая..мы редко простужаемся...и я и ребенок. а тут и пневмония серьезная.судороги. гнойн этмоидит лечу сейчас. жуть.... расслабится нам или все проверить?
   
Если состояние ребенка прогрессивно улучшается, не стоит заморачиваться с ПЦР диагностикой и титрами, поскольку синтез IgМ может отмечаться и у здоровых людей, в виде случайной находки. Основной упор делается на самочувствии ребенка и физикальные данные. Однако при сомнении в диагнозе и сохранении упорного кашля, вкупе с явлениями бронхита недельный курс вильпрафена или клацида, был бы обоснован.
   
Ирина 19.07.2013 21:09
спасибо большое за ответы. будем выздоравливать!
   
Ирина 01.10.2013 15:23
Добрый День Игорь Червяков! пишу тут опять,т.к мы снова болеем. я операц мед сестра. недавно вопросы Вам задавала про ларингоспазм и прочее... чтоб не создавать новый вопрос и не потерять этот первый продолжение истории болезни. Мальчику уже 4 года
в сентябре переболел еще герпангиной. тоже с Вами советовалась. сейчас мы болеем:
22 сент поднядась темп 38.5 . сутки была. насморк и аденоин вегетации. зеленые сопли.лечили неделю.аквалор.ринофлуимуцил.ксимелин.синупрет.сидели дома. врач слушала хрипов нет.назначила аскорил 5 мл 3 р в д. .горло норм.
26-27 сент. осип голос. свист на вдохе. добавить ингаляц с физраствором.
29 после перв ингаляц вечером 38.5 темп. парацетамол 10 мл + Флемоксин солютаб по 375 мг 2 р в д. врач согласилась. наутро темп не было и по сей день ее нет.
сегодня рентген .выкладываю . посмотрите пожалуйста. прокомментируйте

http://s020.radikal.ru/i718/1310/25/c58932653b54.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/1310/f2/98d739b6ec83.jpg

Ваше мнение по снимку?

рентгенолог сказа вполне вероятно и сворее всего это микоплазм пневмония.
с учетом того что летом мы пропили Всего три дня Сумамеда .
стоит ли и
можно ли добавить к Флемоксину. Клацид ?
анализ сегодня сдали в инвитро клинику, антитела к микоплазме пневмонии , хламидии пневмонии. но ждать не хочу до анализов.
   
Добрый день Ирина.
Первое: не нужно заморачиваться с антителами на атипичную микрофлору, все равно сие исследование неиформативно и на тактику лечения не влияет. Фантазии об атипичной пневмонии, не должны заслонять терапевтического процесса. Интерстициальные пневмонии (хотя снимок ужасающего качества) есть не что иное как вирусный отек, т е один из синдромов простудной инфекции, вторым синдромом является вирусный лярингит. Проследите только, чтобы доза амоксациллина была не менее 50 мг/кг веса в сутки. По моему назначенной дозы маловато. Аскорил менее эффективен чем небулизация. Проводите ингаляции, возможно с беродуалом. Синупрет вообще есть гомеопатия и эффекта от него никакого, его можно и не принимать вообще. Если на фоне лечения наступает улучшение состояния, дальнейшей медицинской суеты не нужно, ведь от добра, добра не ищут.
Выздоравливайте.
   
Ирина 02.10.2013 16:17
Спасибо за ответ!.
ну уж что это не заморачиваться? за 4 мес вторая пневмония. сегодня другой врач описал рентген. согласен с первым.говорит хорошо вовремя начали антибиот. жду Ифа. участковый назначила вильпрофен 10 дней.при положительном Ифа (сдали еще ПЦР из зева) .и второй рентген чер 10 дней. и конс пульмонолога.(она гл врач в нашей поликлинике.) че ж не заморачиваться...из ребенка хроника не слабо сделать? ему с этими легкими еще ходить всю жизнь вообще то сумамед три для и вперед до след пневмонии. когда начать заморачиваться? после пятой пневмонии? а ему 4 года только...был до сада здоров т-т-т... эмоционально? да. ну а как?
   
Конечно, ребенка жалко. однако диагноза хроническая пневмония никто не отменял, а она бывает как сопутствующий синдром аномалии строения легочной паренхимы или результат аспирации инородного тела. Целесообразно сосредоточиться на диагностическом поиске этих проблем, поскольку атипичный характер пневмоний под большим вопросом, нежели вероятность морфологических нарушений.
Выздоравливайте скорее.
   
Ирина 02.10.2013 17:11
спасибо. походим мы по пульмонологам местным. после того как вылечим микоплазму . участковый говорит не одни мы такие.больше стало детей садовских с такими бронхитами,пневмониями.
   
Ирина 29.10.2013 00:28
Добрый день! Мне кажется, нужно отписаться о наших событиях)
Анализы на Микоплаз пневмОнию, Хламидию пневмонию- ОТРИц. кровь нормальная кроме СОЭ (не запомнила.врач сказала повышен)
Лечение Флемоксином закончили. Более не лечились.
У пульмонолога пока не были. собираемся.

У мамы(я) обнаруж Ig G микоплазма пневмония/ и к положит АТ 0 боррелиозу IG M.. Хотела сама пролечиться вильпрафеном от микоплазмы,чтоб ребенка не заражать .Теперь передумала. чтоб боррелий не напугать.
Такие дела. Спасибо Игорь,что вы нам помогаете!
Также спасибо всем на сайте!
   
Ирина! Не занимайтесь ерундой. Определение антител к микоплазме и борелиям никакой диагностической ценности, а тем более смысла не имеют. Микоплазма диагностирутся только на основании ПЦР нативного мазка, а Лайм-борелиозные антитела часто ложноположительны.
Вам в помощь здесь:
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=59537
   
Ирина 29.10.2013 10:43
Спасибо! на русмедсерв устаревшие данные в частности инфа о:
«Доказано, что даже если зараженный клещ питался менее 24 часов, вероятность заболеть Лайм-боррелиозом равна 0.» Это неправда.Это даже инфекционисты районных поликлиник уже знают.
Я себе диагнозы не ставлю. Кровь сдавалась для частного домашнего расследования)
Мою сестру летом укусили. у нее клещевая эритема была в классические сроки . Которую врачи содой мазать пытались.И упорно не признавали .У нас с этим в стране оказывается беда просто.
Я про боррелиоз не по наслышке теперь знаю. Провели большой курс АБ .Надеюсь пронесло.
Вы же меня и посылали на форум http://borrelioz.com/forum/
Вот если б не эти ребята, у свежеукушеной сестры эритему мазями б лечили. Они конечно много загоняются... но ни один врач не знает столько сколько на этом форуме. даже Ушакова наша известная. форумчане ей книги и переводы дарят.
   
Действительно Лайм-борелиоз проблема нерешенная..., а про микоплазму, забудьте.
Не болейте.
   
Ирина 29.10.2013 10:52
Есть забыть!
Спасибо)
   
Ирина 29.10.2013 19:36
Можно Игорь, еще вопрос насущный?
Заметила закономерность при применении местно назонекс ( аденоидн разрастания, храп,нарушение носов дыхания не сильно выраженое) ребенку 4 лет . Чер 1-3 часа повышенную нервно-психическую возбудимость. Неоднократно замечено. Ребенок спокойный,поэтому сразу изменения бросаются в глаза. В побочных действиях и особых указаниях не нашла подобного системного влияния. Такое возможно,как считаете?
   
Ирина 29.10.2013 21:22
И если можно,еще вопрос.
На фоне назонекса появляется, прям в первый день применения, запах аденоидный (возможно гнойный) изо рта , возможно ли дальнейшее использование назонекса? Отменить назонекс, добавить например мирамистин в нос,или не обращать на запах внимание?
   
Назонекс используем, несмотря на появление запаха, более того при таких явлениях он и показан. Что каксается возбуждения ребенка, то конечно это не действие препарата, а скорее всего рефлекторный момент раздражения слизистой носа, либо если наполнителем резервуара является фреон, то этот газ способен оказать нейротропный эффект.
   
Ирина 29.10.2013 22:16
Спасибо за ответ! год назад нам хватило 2 недели назонекса .чтоб ребенок не хрюкал носом в разговоре .не нарушались звуки,буквы и не храпел. год все было хорошо пока вторая пневмония не пришла. вот опять храпит ночью.
   
Меньше, чем 1 месяц, использовать назонекс при аденоидите, как то не комильфо. Пользуйтесь и выздоравливайте, хотя я в практике предпочитаю АВАМИС.

ЗЫ. Более того, предпочитаю чистую медицину, не загрязненную шелестом купюр, хотя конечно благодарен. Удачи.
   
Ирина 29.10.2013 22:50
) ну это бонусы. . Я тут такую ветку создала из 18 комментариев ..
Все закономерно)