Потеря веса у малыша, учащенный стул и слизь

«Педиатрия / Педиатр»

Вопрос №754997 :: (10.01.2014 00:55) :: Ответов: 5; Комментариев: 14
Елена
Жен., 25 лет.
Юг
Здравствуйте! Взволновали некоторые моменты с младшим сынишкой. Сейчас ему 4,5 месяца, рост примерно 67 см, вес последние дни сильно колеблется, сегодня около 5,5 кг. Родился в срок 3120, 49 см, вторые стремительные роды. Полностью на ГВ. Набирает очень хорошо. Развивается хорошо, я бы даже сказала довольно активно. В отличии от ленивца старшего, стал переворачиваться на живот уже в 4 месяца, тут же стал пытаться поднимать попу, как бы пытается встать на корточки. Но ручки еще полностью не выпрямляет, да и силенок еще не хватает встать. Да и рановато все же. Очень позитивный и спокойный ребенок. С 3 недель мучают только газики. До сих пор. Когда начались, конечно, много плакал. Но через пару недель как бы привык к ним. И сейчас даже если массировать животик, корчится, напрягается, но все с улыбкой. Единственное, он торопыжка, очень активно сосет, и как и старший, не совсем хорошо захватывает ареолу, плохо открывает ротик, во время кормления все время губы соскальзывают, создается характерный звук с заглатыванием воздуха. Сейчас еще очень активно ручками во время кормления оттягивает кожу вокруг груди, создавая дополнительные соскальзывания губ, заглатывание воздуха. Наглотавшись воздуха, естественно начинает корчиться, бросать грудь. Выходим из положения, немного постояв вертикально, срыгнув воздух. Дальше нормально продолжаем кушать грудь. Так не каждое кормление. Видимо зависит от количества заглоченного воздуха во время кормления.
Так вот к нашим беспокойствам. Взвешиваемся почти всегда дома на взрослых весах. Просто взрослый и с малышом на руках. Понимаю, что это не совсем верный способ, да и весы частенько в разных местах могут здорово подвирать. Но с учетом хороших прибавок малыша, с точностью особо не заморачивались. В 2,5 месяца(конец октября) взвешивались у врача на детских весах. тогда вес был 4,8 кг. Где-то в начале декабря вес по домашним весам в пределах 7,5 кг. Подозреваю, что тогда могла быть сильная погрешность во взвешивании, но не настолько, учитывая, что в 2,5 месяца вес уже был 4,8 кг). И вот в конце декабря у него началась очень активная жизнь. Научился переворачиваться, крутиться, вертится, нашел уже свои ножки, и активно их задирает, играет с ними ручками, активно бьет по висящим над ним игрушкам ручками и ножками. В кроватке за 2 минуты может перевернуться на 180 градусов, перебирая ножками по бортику кроватки. Я помню со старшим мне педиатр говорила, что как у него начнется активная жизнь, станет меньше намного набирать (у него были большие прибавки), и просила не пугаться, если даже начнет терять в весе. И вот я решила на днях взвесить младшего сынишку. И тут я вижу, что вес около 5,5-5,7 кг. Мягко говоря была в шоке. Тут еще и праздники. На прием к врачу в субботу попадем только. По комплекции ребенка вижу, что изменений нет, все такой же щекастый, со складочками, в общем, довольно пухленький малыш. А по весам скинул считайте 2-2,5 кг. В эти дни ежедневно взвешиваем его. Получается то 5,5, то 6, то 6,2 кг, то опять 5,5 через несколько дней... Хотя конечно мне сложно судить, когда началась убавка в весе. Мы взвешиваем его один раз в месяц примерно. Писает много. А вот о какашках подробнее. Они тоже нас обеспокоили. Как раз последние 4-5 дней. 3 дня назад заболел старший. Фарингит, температура, отит. Младший бодр и весел. Но со стулом у него началось за 1-2 дня до болезни старшего. Дело в том, что сынок с 1,5 месяцев примерно имеет стул 1 раз в 2 дня примерно. Каждый день случается очень редко. Было пару раз 1 раз и в 3 дня. Стул был кашицеобразный, желтый, немного вкраплений белых, месяца в 2 стала появляться слизь понемногу. В 2,5 мы как раз ему капрограмму сдавали. Для поликлиники. Обнаружено небольшое количество слизи. Все остальное в норме. В заключении лаборантом было написано что-то вроде «незначительное нарушение всасывания». Никакой терапии не проводили. Так вот, несколько дней назад стул стал каждый день, по 2-4 раза в день, не кашицеебразный, практически весь впитывается в подгуз, небольшая часть остается на поверхности. Много слизи, есть даже небольшие комочки слизи. Запах кисловат, цвет между желтым и оранжевым на мой взгляд. Не пенистый, без прожилок крови. Мне показалось, что в эти дни у сыночка больше напряжен животик (когда делаю массаж), газов отходит наоборот меньше. И на мой взгляд немного капризным стал. Но больше от того, когда лежит сам играет, и не можем подойти. Внимания требует. Лежит хнычет. Как только подойти, или поговорить, тут же успокаивается и улыбается. Как отойти, или прекратить говорить, так сразу или в обиженный плач, или дальше «ругается». Хотя может и сам долго лежать играть, болтать.
В праздники ела сама немного непривычной для моего рациона пищи, но не так уж много. Да и такое состояние у малыша уже после возвращения к обычному рациону. К слову молочку вообще эти дни почти не ела наоборот. Вроде же на нее бывает слизь. Убирала ее до НГ потихонечку. В рационе был только творог со сметаной, иногда немного масла на бутерброды и что-то из кисломолочного (Биота, Ацидофилин). Сейчас пару бутербродов за эти дни ела с маслом и немного твердого сыра.
Так вот.
1. Допустимы ли такие потери в весе при сильной активности ребенка и нормальном общем самочутсвии?
2. Может быть потеря веса частично связана с тем, что последние дни он по 2-4 раза в день какает, а до этого намного рже было? Хотя и больше было, а сейчас жидко и понемногу.
3. С чем может быть связан такой стул у ребенка? Может быть какая-то кишечная инфекция, если общее состояние не нарушено?
4. Может быть мне стоит что-то отменить, или ограничить в питании?
5. Необходимо ли сдать какие-то анализы? Если необходимо, то мне сейчас лучше это сделать до визита к врачу (т.е. завтра), чтобы по несколько раз не ездить к нему (болеет старший, болет муж).
6. Я никогда не думала о том, достаточно ли молока ребенку. и со старшим его было достаточно, и кризов никаких не было, и младший хорошо ест и прибавлял активно. Но тут закрались подозрения. Может маловато молока сейчас? Понаблюдала за ним сегодня внимательнее. Он вообще с рождения всегда ест от 3 до 10 минут. Очень торопится. Редко дольше. ТОлько когда засыпает на груди и подсасывает просто. А тут вот вечером специально замескла время. 5 минут пососал, начал выгибаться, наглотался воздуха. Подержала его вертикально, дальше приложила. Еще минут 5 пососал, начал бросать, хныкать, выгибаться. Опять подержала. Дальше просто попытался пососать, не сглатывает, значит не насосал молочка. Психует, бросает, , потом совсем оворачивается, хнычет,не хочет брать грудь. но видно, что еще хочет поесть. Решаю дать другую (обычно кормление из одной груди). Тут же присосался, начал глотать (ну конечно, в ней же легкое переднее молочко).Немного повыгибался спустя несколько минут,но грудь не бросил. Потом уснул. Вот думаю, может меньше молока стало приходить? Кризис какой-то наступил? Может и от этого потеря веса? Или совокупно все?
Я конечно оптимистично настроена. Что если ребенок бодр и весел. Если его особо ничего не беспокоит, то и я должна быть спокойна. Но сильная убавка в весе и такие какашки меня что-то выводят из равновесия...
Извиняюсь заранее, что много слов. Старалась максимально полно описать все.
Очень надеюсь на ответы!
Игорь Червяков. Педиатр. Частная практика.
Педиатр. Частная практика.
Добрый день.Вы описываете здорового ребенка. Такие колебания настроения, веса, стула, и развития вообще характерны для всех людей.Ребенок на ГВ не может иметь "чрезмерных" весовых прибавок, как и не может спать голодным. Стало быть молока достаточно. Обеспечьте только малышу правильную технику кормления, для профилактики аэрофагии. Чаще, чем 1 раз в месяц младенцев взвешивать не рекомендуется, поскольку параметры физического развития неравномерны.
Время создания: 10 Января 2014 02:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Палецкий Станислав Григорьевич. аллерголог-иммунолог
аллерголог-иммунолог
1. Весовые показатели могут колебаться, учетные взвешивания проводятся в дату рождения ребенка и сравниваются с ЦЕНТИЛЬНЫМИ ТАБЛИЦАМИ.
2. Навряд ли
3. Это не инфекция. Вариант индивидуальной нормы.
4. Достаточно придерживаться основного рациона "кормящей мамы" и не впадать в крайности.
5. Сдавать анализы не нужно. Нет ничего проще, чем лечить здорового ребенка.
Время создания: 10 Января 2014 07:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Eлена Белова. кмн педиатр, инфекционист
кмн педиатр, инфекционист
Вам не нужно лечиться.
Время создания: 10 Января 2014 15:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Оксана. врач общей практики - семейный врач,акушер - гинеколог. г.Днепропетровск.
врач общей практики - семейный врач,акушер - гинеколог. г.Днепропетровск.
Ваш ребенок практически здоров. Но принимает ли мама витамины для беременных и кормящих (для того, чтобы быть сильнее и бодрее и иметь качественное молочко)? А еще хорошо бы попринимать пробиотики (типа линекс, лацидофил и пр.), особенно при нарушениях в рационе.
Время создания: 11 Января 2014 20:56 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Елена 10.01.2014 12:13
Игорь Юрьевич и Станислав Григорьевич, спасибо вам за быстрые ответы! Я подуспокоилась. Здорового ребенка лечить не намерена. Но все ж для надежности подстраховалась тут 0 Хоть меня и ругают за постоянные исследования просторов интернета на предмет правильных методов лечения в случае болезней. Что я слишком много читаю, и мало слушаю местных врачей. Но все же это мои дети. И врачам нашим мягко говоря все равно, что с ними будет дальше происходить после приемов кучи лекарств. К сожалению, за здоровье своих детей в ответе только мы. За перестраховку, перепроверку назначений, диагнозов отвечаю только я.... Не имея мед образования, и переваривая кучу иногда непонятной информации..И пусть двести раз называют меня слишком умной и беспечной, но мой ребенок кроме меня никому особо не нужен..

Такой вопрос. Есть ли на сайте возможность посмотреть врачей по городам? Особенно интересуют педиатры. На местном уровне пока не могу найти хороших. Главное, чтоб придерживались принципов доказательной медицины. А то вечные назначения иммуномодуляторов, бактериофагов и прочей ерунды уже надоели.
на днях были у ЛОРа со старшим. Двусторонний отит. И вроде бы сначала все гармотно рассказал, показал, начал назначать. Но в конце конечно добавил бактериофаги в нос... И еще и брошюрку показал, мол «антибиотики будущего». А я так надеялась... А мужу до ЛОРа терапевт с фарингитом назначила арбидол, виферон в попу!!! 0 и еще много другого. Хоть тут ЛОР посмеялся над назначениями, и сказал, что он бы не рекомендовал.
Да, мы из Краснодара.
   
Добрый день.
Вы смотрите в самую суть проблемы, которая в РФ не имеет решения.
Во первых: далеко не все хорошие врачи имеют свой аккаунт.
Во вторых: законодательно терапия заболеваний должна исходить из действующих протоколов, а таковые далеко не всегда составлены в пользу больного.
В третьих: от врача никто не будет требовать качества знаний, а требуется только соответствие квалификационным характеристикам, а это не одно и тоже.

Вам в помощь довольно неплохой ресурс.
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/f-137.html
   
Елена 10.01.2014 14:28
Спасибо! Как раз сейчас занималась изучением специалистов с данного форума. вроде даже парочка врачей у нас есть,консультирующих там 0 буду изучать их позиции. спасибо!
   
Ирина 10.01.2014 18:45
Вот я нашла врача на участке без виферонов и бактеринов)
Она выписывает их , так положено, она трудяга и работой дорожит. В карте пишет всегда такие назначения. Но поговорив «без протокола» сказала-Ок. вы все знаете, мне писанины для вас меньше.
В большинстве , для российского пациента , уходящий без назначений терапевт,педиатр и др., счиается необразованым,незнающим, типа «даже ни одной таблетки не выписал, ну что за врач!» Вот и пишут свечи в попу.
А доказательная медицина тоже имеет прорехи. и не идеальная . Тут все разумно должно быть. А то у EBM врачей вообще все завсегда здоровы , и порой есть вещи ,которые невозможно доказать или опровергнуть, берут на себя право недоказуемое приписывать в доказуемое 0 а человек страдает потом хронич болячками.
   
Ирина 10.01.2014 18:54
Вы просто врачу говорите-я не использую в своей жизни арбидолы и бактерины, и имею право на это, т.к они ничего не лечат,и тратится я на них нехочу. Я так всегда делаю. Если врач мне пытается доказать как хорошо ребенку полгода виферон пихать, я прекращаю разговор. Врач или соглашается или я ищу другого врача.
А-еще порой такое не значит что врач плохой. Страна и медицина такая.
   
Все это вопросы философии относящиеся к диалектическому познанию сущего.
Доказательная медицина никогда не была и не будет на 100% верной и на 100% доказаной, поскольку таковая есть недостижимый абсолют. Согласно Гегелю, развитие абсолюта отражено в трех основных законах:
– закон противоречия
– закон перехода количества в качество
– закон отрицания отрицания
Так что ЕВМ это ступенчатый диалектический процесс, который сотни раз менятся по мере накопления сведений об использовании протоколов лечения. Однако ему пока нет альтернативы,так как медицина прежде всего, это обмен опытом и крупные иследования, отвечающие признанным стандартам еще долго будут ценится выше личного опыта любого врача даже если это высшая профессура....
Впрочем IMHO мы уже ушли в офф-топ, а ребенку пожелаем крепкого здоровья на долгие годы.
   
Ирина 10.01.2014 19:13
+1
   
Елена 10.01.2014 21:13
Спасибо всем большое! 0
Я тоже сегодня подумала, что возможно многие и назначают все это от таких вот «ну надо же чем-то лечить! хоть одну таблеточку!». И надо просто сказать врачу, что не доверяешь этим лекарствам. Только надо подумать, как сказать, чтоб не обидеть..
   
Ирина 10.01.2014 23:01
Если не придумаете как сказать чтоб не обидеть, то просто кивайте в ответ, но не покупайте. Это ж дело добровольное. Назначения врача, если состояние больного не угроза жизни , носят рекомендательный характер.Если б я всегда слушала врачей по здоровью своего ребенка , то Боже упаси, здоровье б в аптеке оставили. Что только они не выдумывали.
Но конечно они и спасали нас)
   
Ирина 10.01.2014 23:05
И ищите врача в своем городе адекватного. путь и в другой поликлинике и районе. По ОМС можно многое.Если есть деньги-то по ДМС. Важно получать по лечению второе, а то и третье мнение.
   
Елена 11.01.2014 18:32
Ирина, спасибо! В принципе так поступаю уже года два. Старший часто болеет. Просто слушаю, а потом лезу на специализированные сайты, узнаю насчет назначений. Но хочется все же не частично, а полностью доверять врачу.Все же у меня нет мед образования, и каждый раз страшно на себя ответственность брать. Вдруг что-то не так поняла, где-то не дочитала...
Врача ищем уже года два. уже у многих были. Есть парочка, которым более-менее доверяю. Но одна начмед, вечно на обучениях и вся в отчетах, не очень удобно беспокоить. Но она по крайней мере научила меня не паниковать при болезнях и выжидать, не мчаться в первый же день сдавать анализы. но у нее средство номер один - анаферон. а вторую только нашли, пару раз посетили. вроде неплохая, грамотная. еще и инфекционист, работает в центре вакцинации. единственное смутило пока только желание исправить «запор» у младшего(какает раз в два дня). подавать ему бактерии, а то у него склонность к запорам))
   
Wer heilt, hat recht. (Прав тот, кто излечивает) С. Ганнеман.
з.ы. Вопрос можно считать закрытым.
   
Ирина 12.01.2014 02:17
«Прав тот, кто излечивает»- Все бы хорошо, если дойти до излечения. А часто это не происходит. Добрую половину например инфекций, доктора понятия не имеют как лечить. По наитию, и по приказу. На сегодня все симптомы ушли, а дальше-это не мое.Получите стороннюу консультацию. И по кругу все идет. А дети растут.И никто не хочет повышать квалификацию ,и следовать передовым достижениям.Лишь бы сегодняшний день прошел, а завтра «на авось».
   
юлия 09.05.2016 09:08
Напишите у кого у ребенка бывает пластилиновый кал и что можент это быть