Юлия
Жен., 15 лет. Россия Самара |
Добрый день, уважаемые доктора. У дочери с марта месяца повышено СОЭ (думали после болезни), обследовать начали только сейчас и это ад. Обследование не системное, а рваное какое-то: самотеком «сходите к гинекологу», «сделайте узи брюшной полости», «сходите к неврологу» (она из двойни - гипотрофичный плод при рождении обозвали, «сходите к гематологу», «к кардиологу»... Ходим вторую неделю: сделали УЗИ брюшной полости и почек. Воспаления нет, есть солевой сгусток в правой почке. сделали биохимию: все показатели в норме, кроме железа Гормоны кортизол, ТТГ, Т4 в норме. Невролог - смеялась, но посмотрела. Гинеколог - сказала не по моей части - такая картина у беременных наблюдается. Гематолог - анемия легкой степени, попробуйте попить три месяца на выбор Ферум-Лек, Мальтофер, Сорбифер. (я сама страдаю ж/д анемией средней степени тяжести (Hb 85-90) и СОЭ ниже 25 не опускался лет 30 уже - причину искали, не нашли. Сорбифер переношу плохо. Ферумлек только в уколах и отсроченное действие). Гематолог предложила сдать на цитомегаловирус, Эпштейн Бар (перенесла мононуклеоз в 4 года) и гельминтов (аскариды и еще какие-то). Пока не сдали. Завтра идем к эндокринологу. Отправили к стоматологу (у дочери брекеты). К урологу тоже отправили. Хождение по мукам... Проявления: бледность, утомляемость, раздражительность, плаксивость, потемнение в глазах, при этом холодный пот и тошнота, много спит, если есть возможность, даже днем после колледжа ложится. Давление: 90/60, пульс 73. Есть ювенальные стрии (уже зарубцевались - с 13 лет). Милии. Атопический дерматит (ярких проявлений нет, т.к. контролируем питание), гастро-дуо-денит - желчный s-образный). Все эти отклонения не беспокоят нас уже давно, т.к. в свое время лечились успешно. В 4 года были лямблии (чего только у нас не было...). Мононуклеоз, скарлатина, краснуха, отит, клебсиелла в носу, гайморит... У маленькой (до года и в 1,5 года) была анемия HB - 112. СОЭ не было. Лечили Ферлатум, Тотема. Сейчас с марта гемоглобин снижается 115 -> 112 -> 108. СОЭ повышается 26 -> 36 ->30. Пока мы пройдем всех врачей по-отдельности, возможно будет упущено время, согласованность лечения - ведь все узкие специалисты в разных местах и каждый назначает свое. Вопрос состоит в том, чтобы сократить мучения дочери - забор крови тяжело переносит с некоторых пор - до обмороков. Какие комплексные исследования существуют? Какие предположения по картине анализов? Как сократить сроки обследования? __________________________________________ Дочь напугана - ведь нас вызвали и погнали по врачам - контролирует сама заведующая. («Я смертельно больна»)... __________________________________________ С уважением, Юлия. АНАЛИЗЫ: https://d.radikal.ru/d20/1910/87/c9dbaf10f616.jpg https://b.radikal.ru/b25/1910/5d/ff454aded2a8.jpg https://c.radikal.ru/c23/1910/8b/f263a3904068.jpg https://c.radikal.ru/c33/1910/48/88b0139eeac2.jpg https://c.radikal.ru/c23/1910/69/eebc84339dd0.jpg https://b.radikal.ru/b31/1910/0b/252fccff7036.jpg https://b.radikal.ru/b41/1910/77/37123fa463b7.jpg https://a.radikal.ru/a11/1910/ba/eacba3dfed4d.jpg https://d.radikal.ru/d39/1910/96/2b7c52d40e2d.jpg https://d.radikal.ru/d35/1910/b9/ea3eb1ade86a.jpg https://d.radikal.ru/d24/1910/3b/165efe84c1d5.jpg https://b.radikal.ru/b27/1910/70/b73542874f74.jpg https://d.radikal.ru/d10/1910/8b/b3c0c84d3743.jpg https://a.radikal.ru/a18/1910/e2/8c703144b45b.jpg https://a.radikal.ru/a17/1910/7e/940949fa0c58.jpg https://b.radikal.ru/b19/1910/5a/ce66067c8bba.jpg |
Врач общей практики, терапевт.
Добрый день. Кино: https://youtu.be/I4r2BdgAej4
Время создания: 27 Октября 2019 12:46 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
|
Пока висит мой вопрос, обнаружилось повышение фибриногена.ЦРБ норма. Прошли (по инициативе поликлиники) уролога, дерматолога, еще одного невролога, хирурга-онколога. Завтра сдаем ПЦР к ЕВ - онколог рекомендовал. Сдали ИФА сякие - ждем результатов - 30 октября. Сделали узи щитовидки - прилично, гормоны в норме. Сделали эхо сердца - узистка сказала - вполне. Идем завтра к кардиологу. Третья неделя на излете. Диагноза нет и к какому специалисту нам идти непонятно. К какому врачу все это относится? |
Интересно, а что уролог говорит? Кортизол мне не нравится. Анализ мочи за сутки на кортизол сделайте. ЩФ высокая. Учитывая УЗИ печени и желчного, проблема в почках. О почках и анализ мочи говорит. Анемия тоже из-за почек может быть. Мое мнение - почки и только почки. Нужен общий белок, креатинин, мочевая кислота в крови, анализ мочи по Нечипоренко, белок в суточной моче (протеинурия). Анализы мочи в обязательном порядке!!! Дальше нефролог, уролог на ваш выбор. |
Сергей, спасибо, что откликнулись https://d.radikal.ru/d11/1910/87/5526e25a0413.jpg |
https://a.radikal.ru/a01/1910/10/01a00c24ce68.jpg https://a.radikal.ru/a13/1910/e0/b162edb31dca.jpg https://d.radikal.ru/d41/1910/e3/c93c082eea75.jpg https://b.radikal.ru/b43/1910/0f/716d49f13e1f.jpg |
Были у кардиолога по настоянию заведующей нашей поликлиники - по поводу низкого давления (90/60) и отклонений эхо. Нам навыписывали чего-то и написали дообследование у гастроэнтеролога. Нас по cito отправили к гастроэнтеролога и там, просмотрев все результаты биохимии и рекомендации кардиолога, предложили госпитализацию в понедельник - 28 октября. |
Сделали по рекомендации хирурга-онколога ПЦР к Эпштейн Барр. Сегодня пришел анализ - ДНК вируса ЭВ не обнаружено. |
Мне это отвратительно писать, но почему-то вас нет врачей, есть лекари. Ретинол, входящий в состав аевита, противопоказан при патологии почек или как минимум ограничен. Витамин Е можно попить. Зачем нужен Магне В6 я не могу понять. По крайней мере гипомагнеимии у нее нет (даже в обследовании по данному вопросу не нуждается) и лечение данным препаратом не нужно. Учитывая АЛТ, АСТ, гиповитаминоза B6 тоже не должно быть. Что бы не выписать, а лишь бы выписать. С анализами вообще дурдом отдыхает. В счет врача как все эти анализы вписать, чтобы в следующий раз думал, что назначает. Так ведь следующему вообще ничего не назначит. Какой диагноз ставит гастроэнтеролог и на каком основании? С печенью все в порядке. Уробилиноген в моче еще не повод кричать о патологии печени. На остальные гастроэнтеропатии вы не описали жалобы. ВСД это диагноз врачу. Анализ мочи не в норме. Анализ мочи явно с патологией, особенно первый. Тут необходимо уточнение причины. Сделайте анализы, которые я написал выше, плюс калий, натрий, хлор в крови, микроскопию осадка мочи. Кортизол в моче за сутки на ваше усмотрение, можно и не делать пока. |
Сергей, я не доктор, но чувствую, что это цирк, а не обследование. Три недели, каждый день с утра до обеда - обследования и врачи. Заведующая разводит руками - явного ничего нет для них. Противоречивые показатели и исследования. Про аевит я спрашивала, потому что про ретинол где-то краем уха слышала. Препаратов пока никаких не даю: гематолог навыписывал, уролог, кардиолог, эндокринолог. Ребенок - не экспериментальная площадка, найдите причину, будем устранять. К гастрику послали, чтоб исключить паталогии кишечника и желудок посмотреть. Кардиолог говорила про болезни типа Крона... Я сама живу с гемоглобином 85-90 и СОЭ 25-35 с 18 лет (возможно и раньше, редко в больницы тогда ходили). Когда делали УЗИ почек и брюшной полости, спросила у узистки - почки со сгустком - это может быть анемия? Она сказала - такое СОЭ в почках по другому выглядит - у нас без воспалений они, только сгусток соляной. Рассматривают ребенка по разным системам и почему-то упор на неврологию и кардиологию. Заведующая нас везде по цито отправляет, готова на любое исследование послать. Покажу в понедельник Ваши рекомендации. Они же опираются на отписки узких специалистов. (Про мочу они говорят - чистая, только кардиолог сказала - мало пьет воды - удельный вес большой). Девчонка устала, была напугана таким напором со стороны медицины. |
Обследуйтесь у гастроэнтеролога. Как вариант, с кишечником и желудком могут быть проблемы, но на анализ мочи они не повлияет. Попросите ИФА на H.Pylori копрограмму со скрытой кровью в кале, гастрин. Патологий почек очень много, не только воспаление. |
Спасибо, Сергей. Мы каких-то ИФА насдавали - будут 30 октября. Кардиолог именно то, что Вы предлагаете и порекомендовала. Значит буду настаивать, чтоб должным образом почки обследовали. Онколог грешил на наш мононуклеоз. ПЦР показал отсутствие ДНК в крови.(честно, меня онколог напряг - с лимфомами и лимфогранулематозом, типа такие анализы с неявными отклонениями - предвестники всяких нехорошестей). |
Чуть менее, чем во всем согласен с Александром Юрьевичем. ЩФ для 15 лет все же вопрос неоднозначный. Удельный вес тоже не норма. Сразу списывать, что мало жидкости пьет, ну тоже как-то на отвяжись. Я не утверждаю, что патология есть. Я утверждаю, что это повод сделать минимум уточняющих анализов. А вот у гастроэнтеролога обследоваться это все же перебор, тем более срочно. Почему кортизол в моче? Да этот анализ она соберет дома в спокойной обстановке, а не в больнице. Это мое мнение. |
ФГДС сейчас делают только в стационаре (по крайней мере так было с сыном), может быть из-за этого. Такое повышенное внимание начинает ращвивать панику - на фоне всеобщего безраличия, особенно в медицине... Странно все это как-то. |
Юлия, я не вижу ОСОБО повышенного внимания. Просто заведующая ВЗЯЛАСЬ за разбор случая. |
Александр Юрьевич, спасибо за Ваше участие. Вы считаете, что «разбор случая» более трёх недель и, по факту, без решения проблемы, пропуская учебу и работу, это разбор случая? Я очень признательна заведующей за ответственность и участие. Устали мы просто. Очень. И причин нет. Только следствия. |
Да, внимание местами избыточное. Но вреда оно не нанесло. Точка зрения зависит от положения смотрящего. Врач видит очень разные сценарии. Кратко так. Я считаю, что надо лечение анемии и срок. Я не предлагаю копать глубже. |
Александр Юрьевич, мне тоже это очевидно. Не очевидно - почему? Где сбой? Нарушена всасываемость? Микрокровотечения? Кто-то его ест? Имею бааааальшой опыт по употреблению всяческого железа - анемия не прошла. Хочется устранить у дочери причину. |
Доброе утро. Подавляющее большинство анемий у девушек не предполагают получение такого ТОЧНОГО ответа. Железа поступает меньше, чем надо. Плюс месячные. Строго говоря, на ЭТОМ этапе не вижу повода копать глубже. А зацепиться и сделать новый тест можно всегда. Например, в данном случае я не видел креатинин. Но вижу удельный веса мочи, который не предполагает почечную недостаточность, как причину анемии. Хотя, сдавать его таки надо! Я совет дал. Препарат железа + срок, то есть наблюдение. Повтор ОАК через месяц. Можем обсудить и Вашу анемию, если желаете! |
Я уже ничего не понимаю... По Вашим слова и словам Сергея, внимание излишнее к данным анализам... Думала, сегодня в гастроэнтерологии нас сегодня развернут и скажут пить железо. У них сегодня аншлаг 20 детей поступило и мест нет. Но дочь положили и на мои вопросы - зачем? И можно ли обойтись без госпитализации- ребенок-то практически здорова - не считая бледности и утомляемости. Мне сказали - нет. И обследование продлится минимум 10 дней. Что будут делать? ФГДС, кал на скрытую кровь, МРТ или колоно-скопию (под наркозом!!!!) - это ещё будут решать, всякие биохимические исследования и ИФА, и даже ПЦР... Исключение аутоиммунных заболеваний... Что есть клиника? Опять про мононуклеоз расспрашивали. - |
При гемолитической анемии (осложнение мононуклеоза) был бы высоким билирубин. Он у нее в норме. Тем более прошло 11 лет. Можно забыть о нем навсегда. Колоноскопия и ФГДС под наркозом это очень даже хорошо, только в РФ оно не проходит по ОМС. Как они это проведут - понятия не имею. Какое-то бессмысленное списание бюджетных денег больницей, в том числе пребывание в стационаре. |
Они деньги списывают, а же-ребенок тут при чем?!? Малоприятные процедуры, мне, правда, без наркоза делали... А СОЭ 30 - это правда, приличный показатель? Что их так «завело» в наших анализах? По столу я ботинком не стучала и про кузькину мать ни слова. 7 лет жили спокойно - все болячки под контролем - диета и режим. Санаторий на море - бесплатно давали - 6 лет оздоравливались по атопическому дерматита. В этом году пропустили - выпускные экзамены, поступления. И... Открылся «ящик Пандоры»... |
Ну как бы выше нормы. Можно инфаркт миокарда заподозрить, не только Крона. Скажем так. Гематолог все правильно назначила. Герпесы - все же перебор. Уролог не счел нужным уточнять причину, хотя не помешало бы. Для этого нужно всего лишь один забор крови и анализ мочи за пару дней, не более. Про канальцы нужно глянуть всего лишь калий натрий хлор. В норме? Канальцы без проблем. Почему не назначили обследование - не понятно. Кардиолог и болезнь Крона без симптомов звучит очень смешно. Делать эндоскопию сверху и снизу... Проще и дешевле сделать анализа кала, витамин B12 и гастрин, на мой взгляд. И только с учетом жалоб при плохих анализах думать о эндоскопии. Если бы ей было много лет, то да, можно сразу думать про эндоскопию. Хотелось бы знать, что будут искать на МРТ? С какого перепуга нужен онколог это вообще вопрос интересный. Также как и стоматолог. А теперь немного про Свердловскую ОКБ. Здесь все иначе. На сегодня в больнице нет ни одного рабочего эндоскопа для диагностики. Если они и появятся, то не ранее января 2020 года. Очередь на МРТ минимум два месяца. Очень многих анализов не делают вообще, отправляя в коммерческие лаборатории. Простые анализы заставляют делать по месту жительства. cito никого не прет. Это Россия, из крайности в крайность. |
Добрый вечер, Сергей и Александр Юрьевич! Я в шоке... Сегодня уже сделали ФГДС: повышенная кислотность, гастрит, что-то с пищеводом (под вопросом, ждут анализа), поджелудочная имеет канал в желудок (редко, но бывает), желчь забрасывается в желудок. Биохимия вся в норме, в том числе и фибриноген. Железо в норме!!!! ЦРБ нулевой. Общий анализ весь в норме! Кроме HB - 111, СОЭ - 31. Моча без признаков воспаления. Отправили к лору - двухсторонний гайморит!!! В середине октября был односторонний и нам выписали аугментин и назонекс... Доктор сказала, что аугментин очень слабый препарат при гайморите (а я откуда это знаю?!?), а Назонекс усугубил ситуацию... Балин! Ну, не я же ей это назначаю Все предписания выполнили. А гайморит превратился в двухсторонний Назначают уколы антибиотики. Про колоноскопию спросила: на сколько оправдано это исследование? Мне сразу предложили написать отказ. И я поняла, что там всем это назначают и по фигу - надо/не надо. Родитель сам должен принять решение. Спросила про альтернативу... Что-то типа МРТ (название не отложилось) - пьешь гель и фотают. Но доктор сказала, что это исследование не всегда объективно и не так информативно, как колоноскопия. И часто при этом исследовании, по ее опыту, ставят болезнь Крона (боже, чего они к этому Крону прицепились?!? даже читать про него не хочу!), а когда этим пациентам делают колоноскопию - все в порядке. Я, как математик, всегда все проверяю по принципу разумности... Сейчас у меня такое ощущение, что сплошная профанация... Скажите мне - есть хоть что-нибудь в наших анализах, указывающее на эту бяку? Ведь мне нужно взять на себя ответственность за принятие решения...(А вдруг?!?) И зачем ей пить железо, если оно в норме? Ведь оно же едкое и тяжелое для ЖКТ (опираюсь на собственные ощущения). Может острый гайморит быть без признаков воспаления в моче? Без повышенных лейкоцитов? Вызывать анемию? СОЭ - понятно, в первый раз был 43, когда болели гайморитом - но там клиника была (температура, насморк, головные боли и гнусавость). А сейчас почти нет, она даже не гнусавит. Лежит там на кушетке (мест-то нет), среди действительно больных детей. Рыдает от перспективы. (МОК ей делали в санатории, при лечении атопического дерматита. И она гуглит уже эту колоноскопию!!!). Попали, как кур в ощип... Интуицией чтоль пользоваться? Забрать и пройти то, что Вы сказали? Я уже эмоционирую. Глицин купила с витамином В |
Валерьянка интереснее. Со слов сложно что-то понять. Для желчного рефлюкса должна быть симптоматика. Гастрит с повышенной кислотностью тоже не молчит. |
Завтра попробую попросить результаты анализов. И ФГДС. Верю, что дадут. И получаю анализы, которые готовили 10 дней. Дочь никогда не жаловалась на желудок!!! У нас у сына (ее двойняшки) - это слабое место и с ним мы этот круг уже прошли и до клиники не доводим. |
Доброе утро, Юлия. Трудно пройти между молотом и наковальней. С одной стороны врач старается обследовать дабы помочь, ибо знает прецеденты, когда неполное обследование оказалось пагубным. С другой стороны пагубно необоснованное обследование само по себе. Как нащупать золотую середину? Универсального ответа нет. Вопрос индивидуального решения. Нужен очный и контактный педиатр, который может ответить на ЭТИ вопросы! |
Александр Юрьевич! Страшно, что прокладка - человек 15-летний... «Методом тыка» это у нас в математике называют... Набрали нам на всяких типо цитомегаловирус, хеликобактер, и на что-то еще - «в общем - на все» - со слов доктора. Сделали ЭКГ. Завтра УЗИ. В 2017, когда у нас случился гайморит и его недиагностированный сначала антибиотиками дома лечили, потом госпитализировали и меняли антибиотики три раза. Мыли нос, а эффекта не было - 25 дней в стационаре . Выписали с соплями и разводя руками - перегородка кривая. Приходите в 18 лет и делайте. Похоже, это «вторая серия»... Только гайморит начался на фоне инфекции, пойманной в поликлинике, когда нас начали таскать из-за этого несчастного анализа... Я в печали. И в непонятии - что делать? |
АААА, и аргумент за колоноскопию: «верх уже посмотрели - причиной анемии быть не может». |
Добрый вечер, Юлия. Я слышу Ваш крик души. Сочувствую. Но ничего нового не предложу. Предлагать отказ от обследования не комильфо. Нужен очный и контактный педиатр. Я понимаю, что это общие фразы. Обмен железа не определяется одной цифрой железа. Последнее часто ложнозавышено. Ожсс, ферритин, витамин В12 - вот минималка. Гайморит не могу комментровать, ибо не вижу данных за него. Патологии в описании фэгдс нет. |
Уважаемый Сергей. Обращайтесь, пожалуйста, у автору вопроса. Не ко мне.ю. Я не буду с Вами вступать в обсуждение. Я не критикую Ваше участие и не обращаюсь у Вам. Расчиваю на взаимность. Спасибо за понимание! |
Уважаемая Юлия. Трансферрин можно включать в программу обследования, но вместе в другими параметрами, включая ферритин. Ключевого одного теста на железодефицит нет. И ключевой параметр обмен железа ферритин бывает ложно повышенным, например, от любого воспаления. Но при подплинтусном уровне С-реактивного белка цифра ферритина имеет значение! Но вместе с ожсс и можно с трансферрином! |
Добрый вечер, уважаемый Александр Юрьевич, Вы можете прокомментировать Выписку? |
Ну, что, есть новости: анемия не по причине болезней жкт. Колоно-скопию делать не будут. Написали хронический холецистит, но врач говорит - нет у нее его - клинически не проявляется. Лечат от гайморита уколами антибиотика и светолечением. Безуспешно. Это показала сегодняшняя кровь: гемоглобин - 107, СОЭ - 35, лейкоцитов стало меньше, наблюдается моноцитоз (я цитирую врача - в телефонном разговоре). Говорит начинает вырисовываться картина: вирусная инфекция. Следующий наш круг - иммунолог-инфекционист. (Прошел месяц с начала обследования) Пришли ИФА, попробую загрузить позже. Положительные ЕВ и цитомегаловирус. ПЦР к ЕВ - отрицательный. В больнице пока эти анализы не готовы. Ждём 5 ноября. |
Предлагаю начать все с нуля. Сделайте в любой лаборатории следующие анализы: АОК + сывороточный ферритин + трансферрин. Эти анализы позволят судить, имеется ли ЖДА и проблемы с питанием, или анемия вторична. Витамин В12 + гастрин + ИФА на H.Pylori + копрограмму со скрытой кровью в кале, ИФА на паразитов. По этим анализам можно судить, есть ли проблемы с желудком и кишечником. Общий белок, креатинин, мочевая кислота в крови, анализ мочи по Нечипоренко, микроскопию осадка (моча), белок в суточной моче (протеинурия), учитывая мнение уролога, калий, натрий, хлор в крови, ОАМ. Этим можно оценить ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ состояние почек. Кортизол в моче за сутки. Этот анализ будет собран в спокойной обстановке и результат будет без погрешностей. Дальше исходя из результатов анализов. Про гайморит ничего не могу сказать. Холецистита нет, в том числе хронического. На герпесвирусы можно не обращать внимания, пока они не начнут проявлять. Пока что вы о них ничего не описали. |
Сергей, спасибище! Трансфером интересно и сывороточный ферритин в норме - это сделали в гастроэнтерологии, скрытой крови нет, тоже делали анализ. Все ИФА, на все, что можно взяли там же ещё во вторник. Пока нет результатов. Все, что сдавали - в норме. УЗИ - хорошее. Ждём вторника. Но антибиотики не действуют - это факт. Врач назвала гайморит вторичным на фоне вирусной инфекции. И сказала, что анемия не ж/д. |
Из носа тоже анализы берут. Чтобы брал антибиотик, нужен бакпосев с антибиотикограммой. В противном случае врач создает суперустойчивую инфекцию. |
может мне к гастрикам в ветку с назначением? грибы в пищеводе (((мне кажется, это на фоне приема первого курса антибиотиков и снижения общего иммунитета? есть смысл сейчасть есть горстями таблетки? оправдано это? |
https://a.radikal.ru/a27/1911/7e/7496097b0806.jpg https://b.radikal.ru/b31/1911/13/2ee48b0b8d5b.jpg https://d.radikal.ru/d18/1911/20/46787d0d0513.jpg https://b.radikal.ru/b08/1911/99/e8355dac34c7.jpg |
Нас выписали. Перспективы туманны, но анализы все отдали. Сказали - супрессия лейкоцитов. Идите пейте изоприназин... |
В поликлинике нарастает истерия. У меня тоже.Сделали КТ носа. Искривление носовой перегородки на 4 мм, аплазия правой придаточной пазухи. Ринит. Изменений тканей нет. Есть отечность. - Все более менее. Воспаления нет уже. В поликлинике ее уже все просмотрели и прощупали. Девочка есть: да, бледновата, да, вяловата,но ходит на своих ногах и не выглядит дистрофично. Вроде - здоровая. Но, нос забит, кровь та же. Лоры говорят - не их. Пятницу, Субботу, Воскресенье - температурка 37,5. Вчера ночью - режущие боли в животе. Может дисбиоз от антибиотиков? Или новый вирус? Сидит дома. Гулять ходит в маске. Взяли мазок из носа. Ждем. Если анализ ОАК будет нормальным, думаю можно будет ее выпустить к людям? |
В наморднике и не на поводке? Лечение и обследование описано на зависть некоторым. Рекомендации прекрасные. Полип в желудке лучше убрать. Обследовать кишечник (эндоскопия, томограф). Кандидоз из-за проблем с иммунной системой, а не из-за антибиотика. Честно говоря, люди в 80 лет здоровее вашей девочки в 15 лет. И все это по причине того, что они в свои 15 лет не были окружены гиперзаботой со стороны родителей, не собирали всякие диеты и их отпускали гулять без поводка и маски. |
Сергей, возможно, я бы так же, как и Вы, читая этот опус, думала о гиперопеке и неврозе у мамы . Только вот все эти обследования инициировали и рекомендовали врачи и пришла я сюда, когда напряглась - а не слишком ли много? А не протокольно ли? А почему так до нас докопались? Оправдано ли это все? Вы читали, что 7 лет мы жили спокойно, без особых гадостей? Только с 2016 начало СОЭ подниматься, привязался гайморит трудновылечиваесый, внимания никто не обращал и только в этом году, почему-то, после анализа, нас ВЫЗВАЛИ в поликлинику, и, ПОЧЕМУ-ТО, нами занялась заведующая. Как мне на это реагировать? Что выписывают, то и проходим. И начинают «находить» и выписывать гору таблеток. Для понимания, мы при орз и орви таблеток не пьем. Антибиотики оч редко, т.к. с рождения проблемы с ними. Мы лечили неврологию, это да, но в 6 лет невролог сказала - можешь выдохнуть - все в порядке и мы стали жить почти спокойно. Дрозда давал парень (они - двойня, она - вторая из двойни, родилась маленькой) со своим гастритом и подвывихом Атланта, иногда, но и с этим справились. Я понимаю сколько денег потрачено фомс на одну мою дочь и что есть те, кто эти обследования ждёт месяцами. Это-то и напрягает - с какой лёгкостью нам все это выписывают с пометкой цито. С чего бы это? Я не «блатная», не скандальная, терпеливая и понимающая и вижу - что делает заведующая. Мне от этого и плохо - неужели так все серьезно, что они уже об аутоиммунном заговорили?!? Вы бы взяли на себя ответственность на моем месте (я не врач, а математик) послать всех в далёкое эротическое путешествие?!? Все рекомендации выполнили. Куда девать иммунодефицит? И можно ли идти уже приступить к учебе? Ведь нам предлагают очередную госпитализацию - обследовать либо во взрослой терапии, либо в кардиологии. Как тут сохранить спокойствие? Может Вы правы и это психосоматика? И СОЭ 37 от нее? Что тогда делать? Просто игнорировать этот факт? |
А дочь моя вполне себе активный и свободный человек: играет на альте - сама пошла в музыкальную школу в 10 лет, рисует, пишет стихи и сказки, любит путешествовать вместе со мной. Характер там - стальной: хочу - делаю. И до этого дурацкого СОЭ никаких особых заморочек, кроме постоянных орви и инфекционных заболеваний вялотекущих не было. Она никогда ни на что не жалуется. В отличии от брата. Там мы каждую осень загибаемся буквой зю - чистая психосоматика - учиться не хочет от слова совсем. И гастрит ему нужен, чтоб все отстали от него. И мы постоянные гости у нейрохирурга... А Алиска всего хочет и старается,при меньших физических данных от рождения (гипотрофия второй степени), она гораздо выносливее, чем брат. И с ней мы облазили столько гор и лесов... Я бывшая спортсменка и гиперопеке - точно не мое. Они очень самостоятельные с очень раннего возраста. И если бы я фиксировалась на болячках, то вряд-ли бы они дожили до 15 лет - залечили бы. И невролог мне по прошествии лет сказала: когда я их первый раз увидела, думала будут инвалидами. Так что Сергей, зря Вы так. Все, что Вы рекомендовали - мы сделали, я показала заведующей, мне нравится в ней, что она неравнодушна. Вопрос только в целесообразности и эффективности. Справку в колледж не дают,вот и соблюдаем регламенты. Не дадут справку - отчислят. Хотя нам, с красным аттестатом не страшно - мы в любой колледж поступим. Только уже через год. |
Смотрите. иммуноглобулины М (IgМ) у нее повышены. это может быть из-за кандидоза. в остальном проблем-то и нет. Мезаденит. Это то, что вы описываете про боль в животе и то, что выявлено на УЗИ (ЛУ возле пупка). Да, от этой проблемы может быть повышена СОЭ. Но это не самостоятельное заболевание, а вторичное. За нем скрывается очень много недугов. И из-за вторичного может быть снижен гемоглобин и иммунитет. А что там конкретно копать - я затрудняюсь с ответом. По крайней мере не кандидоз. Что касаемо искать кандидоз на корне языка, то это примерно у половины обследованных можно найти. |
Так вот и фикус - все понимаю вторичность, но пока нет понимания - что это. Сдали В12 фолиевую, остаток к иммунограмму и для кардиолога двухспиральную ДНК и что-то ещё для исключения аутоиммунных. Нас хотят в понедельник опять госпитализировать - либо во взрослую терапию в клиники медуниверситета, либо в кардиологии (ещё при первичном осмотре кардиолог уровня нашей поликлиники сказала - я бы вас положила в кардиоцентр, но клинических проявлений нет. После ее рекомендаций сдали какую-то кровь и эхо сердца и нас направили в кардиоцентр, там педиатр сказала, надо искать дальше по их профилю мало клиники и такого соэ - врядли). Похоже, что наши врачи подозревают склеродермию (((, потому что мне вчера наша супермедсестра, которая с нами с рождения, сказала, что одним их пациентов со схожей картинкой, поставили этот диагноз только в Москве. Блин, я верю, что пропустили что-то простое, потому что антибиотики снизили СОЭ и гемоглобин пришел в норму. А через 10 дней после антибиотиков, СОЭ опять 37. Спасибо, Сергей, что откликнулись,простите за эмоциональность. Я бы ваще щас ее в горы увезла и сидела бы там до лета, только ноут сломан и работать не смогу там. Или хотя бы в баню, но, непонимание природы СОЭ останавливает - вдруг греть нельзя? |
Приводите свою дочку к хирургу и упираетесь, что вам в интернете сказали лечить мезаденит. Врач офигеет, но тем не менее осмотрит девочку, расспросит и посмотрит результаты обследований. Острый живот это все же его профиль, а тут еще увеличенные мезентериальные лимфоузлы. Правда, поругается на вас, почему с температурой и острым животом ранее не обратились. Обязательно отправит к инфекционисту. Затем может положить в стационар и внезапно вылечить. А вот к кардиологу зачем - не понимаю. С гипотензией это в первую очередь к неврологам и эндокринологам вопросы следует адресовать. |
А вообще, чушь какая-то. Врачи обследуют вашу дочку излишне много, пишут красиво, но полученные результаты не понимают и делают упущения. Это очень старнно, что в гастроэнтерологии описывают на УЗИ увеличение мезентериальных лимфоузлов и ничего из этого не следует. |
А мне ничего про увеличение узлов не сказали (((. Только сказали, что есть аномалия - аберрантная поджелудочная железа - это бывает. Все. Пугали же колоноскопией. Но даже КТ забрюшинных узлов не сделали - нас для этого к ним и посылали, оказывается. Вот теперь Вы, Сергей, прочувствовали, то что меня напрягает - много суеты - результата нет. Следствия лечить не вижу смысла (горы таблеток навыписывал)- убрать причину - да. (Говорю же - математик). Спасибо, попробую Ваш метод. (Живот, правда, успокоился после расслабления. И температура сошла на нет). Попробую в мезодените разобраться (запекалась не читать про ее болячки в интернете, но приходится. И мне очень аберрантная поджелудочная железа запала - фигово иметь такое в желудке). |
Сергей, похоже, Вы были правы на счет почек. Иииии... пропустили гинекологическое узи - осмотр и мазок гинеколог сделала и сразу сказала, что такое СОЭ только у беременных бывает - мы с нее начали наши походы. Она не написала УЗИ, никто не подумал его сделать. https://a.radikal.ru/a25/1911/0b/0ca3e77914d7.jpg https://a.radikal.ru/a37/1911/7c/9f07e99d3228.png |
На кисту почки не обращайте внимание. Просто смешно, что на УЗИ ее приняли за солевой сгусток. По гинекологическому профилю делайте сразу МРТ органов малого таза. Кто хоть назначил КТ брюшной полости? |
Доброе утро, Сергей. КТ забрюшинных лимфоузлов (о которых почему-то - ни слова в описании)порекомендовала кардиолог, ещё 4-5 недель назад. В поликлинике, я так понимаю, уже успокоились - явного ничего нет. Пусть так и течет. Дочь устала. Как думаете, можно её учиться отпустить. Меня тут ещё подружка настращала лимфомы - косвенные признаки есть. ЛДГ сами сдали. Говорят, он показывает опухолевую картинку. Слава богам - норма там. Как исключить онкологию? (Онколог сказал, что надо найти причину СОЭ, потому что очень часто он видит именно таких детей у себя, после того, как ничего не нашли - у него мы были тоже в самом начале, до гастриков. Он говорил - копайтесь в своем мононуклеозе - сдайте ПЦР). Чтоб расслабиться и по-тихоньку выгребать из всего этого? |
Сделайте МРТ. Пусть учится. Хоть на психику не так давить будет проблема со здоровьем. Анализы... Они могут отреагировать на доброкачественное, а вы будете переживать. На данном этапе достаточно МРТ. |
То, что в заключении КТ лечится медикаментозно и вполне успешно. |
Спасибо, Сергей. Мне очень важно Ваше участие - не одна - это ценно. Я собралась. :-) Думаю, МРТ нам не дадут - там же написано УЗИ. А сейчас все по регламенту. Я попробую. |
Балин, сейчас позвонила медсестра - мы вчера ОАК и ОАМ сдавали. С ее слов ОАМ - норма. А кровь опять😫 Hb 112 или 114, а СОЭ - 31!!! Все остальные показатели - норма. Про лейкоциты забыла спросить. Хотели в понедельник пойти учиться, как думаете, можно? |
SOS! Нам хотят гематологи пункцию костного мозга сделать!!! В12 и фолиевая в норме..гемоглобин 116, СОЭ 31. Старенькая гематолог смотрела, кроме бледности кожи никакой клиники нет (((. Поэтому и сказала,пункция, чтоб не думалось. Кроме пункции ничего чтоль нет?!? |
У нее нет апластической анемии, чтобы пункцию костного мозга делать. Там совершенно другая картина крови, к тому же ЦРБ повышен и железо в крови зашкаливает. На худой конец можно сделать анализ эритропоэтина, чтобы оценить функцию кровотворения. Вы живете в крупном городе. У вас вокруг полно лабораторий. Сдайте единственный анализ - трансферрин. Его цена рублей 500. За это время вы на дорогу к больнице больше истратили, чем этот анализ стоит. Ознакомьтесь с протоколами диагностики и лечения http://nodgo.org/sites/default/files/ЖДА%20%28испр.%29.pdf http://nodgo.org/sites/default/files/ФКР%20по%20диагностике%20и%20лечению%20анемии%20хронических%20болезней.pdf |
Так брали вроде. С железом все в порядке. B12 и фолиевая - норм. ЦРБ - 0,3. Как нам выкрутиться? Просила справку для колледжа: давайте понаблюдаем, дадим ей отдохнуть от этой эпопеи? -Нет! Надо разобраться. А сами и не знают - куда нас запихнуть - она относительно здорова и нет сейчас централизованной диагностики. Отправляют нас по второму кругу - нефролог, гастроэнтеролог, гематолог (уже на областной уровень. Все потому, что педиатру не нравится цвет лица и тела - фарфоровая бледность, по ее словам. Все нас спрашивают: на что жалуетесь? А мы в один голос: ни на что). Справку не дадут - отчислят, наверное. |
Вчера, в ветеринарной клинике (!) сдали кал. Обнаружены аскариды. Думаю - этим все объясняется? |
Добрый день, Сергей. Это снова мы с Алисой. Второй раз гематологи настаивают на пункции костного мозга. Мы игнорим (я темная в этом деле и мне кажется страшным вмешиваться в костный мозг). Дочь пошла учиться. Говорит - болит все тело (думаю отвыкла от сидения, мышцы расслабились). Это может быть какая-нибудь истерия? психосоматика? Оставить в покое совсем? Или все-таки искать причину соэ? Врачи пугают. Но яркой клиники нет. Что делать дальше - сами не знают. А я тем более. Последний анализ крови 30.12.2019: Hb - 99, СОЭ - 25. https://c.radikal.ru/c08/2001/f2/26f8825bc444.jpg до этого: 27 ноября: https://c.radikal.ru/c30/2001/62/9f9d7e1a6ee7.jpg 5 декабря: https://b.radikal.ru/b29/2001/a4/e7cc2ad991d4.jpg 25 декабря: https://d.radikal.ru/d43/2001/f3/638e6261ffc5.jpg послали на МРТ позвоночника... https://b.radikal.ru/b07/1912/76/54290c5f4960.jpg Добавилось комбинированное плоскостопие и сколиоз (((. (В младенчестве с 2 до 7 лет лечили плоский вальгус посредством стелек, успешно. А сейчас все усугубилось получается). Просто инвалид какой-то, а не подросток... |
Про деньги не идёт речь - мы сдали несколько анализов, не входящих в Омс платно. Попробую я сейчас всё про железо ещё посмотрю. Ферритин точно сдавали, а трансфером сейчас поищу. |
Сдали контроль крови ((( Hb - 108, СОЭ - 26. Да что ж это такое-то?!? Отправляют на МРТ позвоночника. Может уже хватит? (на пункцию мы не пошли - крайняя мера) |
Может быть такое соэ и гемоглобин «индивидуальной особенностью»? и «само пройдет»? |
Юлия, добрый день! Напишите пожалуйста, решили проблему с СОЭ? Нашли причину? У меня похожая ситуация. salamandra37@mail.ru |
© 2006 www.consmed.ru
При использовании материалов размещённых на сайте www.consmed.ru ссылка на источник обязательна. |