Повторное экг

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1088385 :: (25.04.2021 17:20) :: Ответов: 4; Комментариев: 7
Мария
Жен., 46 лет.
Россия Москва
Здравствуйте! Позавчера консультировалась с вами по поводу своей мамы, которой в поликлинике сказали, что на экг очаговые изменения. Многие из врачей здесь ответили, что все нормально. Посмотрите, пожалуйста, экг, которую сделала скорая (тут у мамы был пульс высокий, ей сказали, что может быть инфаркт) Никаких изменений уже не было, ее отпустили домой. Дело в том, чио я теперь не знаю, можно ли ей ехать спокойно на дачу? Или надо дальше обследоваться. Она успокоилась, но осадок остался, конечно.
https://c.radikal.ru/c17/2104/09/c03266af4706.jpg
Анализы сдаст, которые назначили при диспансеризации. Заранее благодарю всех врачей!
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Ничего критичного в полученных результатах нет.
Время создания: 25 Апреля 2021 17:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Жалобы?
Время создания: 26 Апреля 2021 00:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Нормальный протокол. В связи с чем проводили исследование?
Время создания: 26 Апреля 2021 13:43 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Инфаркта нет. В тексте противопоказаний к даче - не указаны. Выложенное фото ЭКГ - не дают никакой клинической картины. Нужны жалобы и осмотр 


Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога.

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. То есть Экстрасистолия (экстрасистолы) – это атипичная деполяризация и преждевременные сокращения сердца. Пациенты ощущают кратковременное замирание сердечного ритма, нехватку воздуха и интенсивный сердечный толчок.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
- УЗИ надпочечников

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 04 Мая 2021 22:12 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Мария 25.04.2021 23:32
Если можно получить консультацию кардиолога или терапевта, буду признательна! А то один врач говорит, мол какая дача с нестабильной стенокардией! Так она у нее есть или нет, я не понимаю? Если есть-почему ее не взяла скорая? И почему не выписали ничего, кроме Кардиомагнила? Ее ничего не беспокоит, кроме слабости после ковида, вернулись приливы ночные (учащается пульс, волна пота) Никаких болей нет. Может мне кто-нибудь объяснить, что на экг?
   
О какой "нестабильной стенокардии" идетречь, если нет жалоб? Проконсультируйте маму с квалифицированным кардиологом.
   
Мария 26.04.2021 01:23
Александр Александрович, он видимо рассмотрел на экг эту нестабильную стенокардию. Кучу обследова
ний, даже колоноскопию((( И ведь врач аритмолог на известном форуме. Я всем конкретно пишу про экг, ведь на основании этих экг ей поставили эту ишемию. Ее даже никто ни о чем не спрашивал. Кардиолог даже давление не мерил. Они больше переживали, как объяснить, что первая экг сделана в 12, а скорая вызвана в 17 часов. Скорая очень удивилась, увидев маму наматывающей круги по кабинету. Отругали врача, что вызвали человека из доиа, до смерти напугав. Вот что делать? Понятно, что анализы и эхокг будут сделаны. Ну так я теперь боюсь ее на улицу одну выпускать. Жила себе спокойно и с юмором пока провериться не решила. До этого каждый год их проверяли, все было ок. А тут два года пропустила...Никто не расшифровывает экг, кинули на стол и все.
   
"нестабильная стенокардия" - это клинический диагноз, а не описание ЭКГ
***
найдите возможность проконсультировать маму у квалифицированного кардиолога, чтобы закрыть вопрос
   
Мария 26.04.2021 01:12
В том-то и дело, где его взять??? Жалоб никаких не было. Просто психанула, поднялся пульс (это же нормально) Пока одежду сняла, обувь, легла и сразу сняли экг. Когда приступы были тревоги с поднятием давления до 200, она ходила по квартире, скорая снимала экг, говорила, что сердце работает хорошо. А тут человек пошел в хорошем настроении...просто так сделать экг. Ну есть слабость, ну так у меня она больше после него. Запахи к ней не все вернулись, аппетита особо нет. Но сердце не болело. А уж в поликлинике точно, ни отдышки, ни сдавливания, ничего. Только их экг. Давление было 140 на 70, но это она психанула из-за отмены записи. Очень эмоциональная. Ну не могла де реанимация ее домой отпустить пешком, если по словам врача есть нест.стенокардия, правда? Единственное, она похудела, ничего не ела во время болезни. И ночные приливы-все! Но на сердце жалоб не было, кроме тахикардии иногда после ковида. Но у нее 77 уже страшная тахикардия. А я сплю с таким пульсом.
   
Мария 26.04.2021 01:28
Понимаете, брат с инфарктом и мама живут с нами. И мне приходится добывать ему со скандалом лекарства после стентирования, которое ему отказывались выдавать. У него сахарный диабет, а его больше года категорически не записывают к эндокринологу, теряют анализы. Терапевт не видит надобности в записи к этому специалисту. И все приходится пробивать мне. Простите, эмоционально ,но я просто хочу понять, что-то действительно серьезное?
   
Мария 26.04.2021 15:13
Олег Иванович, просто после ковид (да и после инфаркта у брата) немного ослабла, похудела, ушла с работы. Стала меньше ходить. Симптомы стали уходить в деревне, там сад, физнагрузка. А тут просто сама пошла к терапевту, проити диспансеризацию. Но эта вторая экг, после вызова обратно в поликлинику. Ей сказали, что первая плохая. Вы ее тоже видели, ничего не нашли. Никаких жалоб у нее не было, более того ,врач и не спрашивала. Они ничего не говорят, анализы на руки со скандалом надо выбивать.