Правильный подход к лечению бабули 88 лет

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №682308 :: (30.03.2013 12:55) :: Ответов: 3; Комментариев: 6
Владимир
Жен., 25 лет.
Россия Уфа
Приветствую! Вопрос таков, можно ли принимать одновременно Фезам и Цераксон? ведь они оба ноотропные и гамкергические лекарственные средства. Просто ситуация такова, что терапевт выписала Фезам 1*1р, а невролог после прописала Цераксон 5мг, и нечего не сказала про отмену Фезама.
О больном: бабушка 88лет
Осн.диагноз: ИБС, Прогресирующая стенокардия с исходом в стенокардию напряжения ФК 3., Постинфарктный 2009 кардиосклероз, осложнения XCH Ш. ФК II/ Постоянная форма фибриляции предсердий, тахисистолия
гипертоническая болезнь 3 стадии, 1 степени, риск 4
Энцефалопатия сочетанного генеза (дисциркуляторная, дисметаболическая) с когнитивными нарушениями.
Принимаем: Танакан 1*3р+Акатинол Мемантин 1*2р+Цераксон 5МГ+Фезам 1т+ кардиомагнил 75 мг+ дегаксин 1/2*2р+Коронал 5мг*1р+Таралиджен 1/4 на ночь
После начала приема отмечаем положительную динамику, АД 118/63 ЧСС 62, появляется ясность в сознании, сама ест, разговаривает, узнает близких.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Фезам - циннаризин обладает очень низкой эффективностью. Многие её вообще оспаривают. На фоне всей остальной терапии необходимости в нем, возможно, и нет.
Время создания: 30 Марта 2013 17:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Принимать совместно эти два препарата можно, но общий комплекс назначений вызывает большие сомнения. Необходима оценка со стороны грамотного невролога и коррекция терапии. Врачей необходимо всегда информировать о назначениях других врачей.
Время создания: 30 Марта 2013 23:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога.

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 11 Февраля 2021 19:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Владимир 31.03.2013 00:14
А исходя из выше изложенного какой бы вы порекомендовали список лекарств. Я бы обсудил бы их с участковым терапевтом и неврологом
   
Танакан и Акатинол Мемантин - это достаточно активная терапия старческих когнитивных нарушений, другие "ноотропы" - это уже перебор. Тералиджен, возможно, показан, если есть психотические либо тревожные расстройства. Кардиотерапию оценивать трудно, здесь одного диагноза недостаточно, но внешне всё выглядит достаточно корректно.
   
Владимир 31.03.2013 00:55
Ну танакан это антипротекторное средство активное вещество которого влияет на процессы обмена веществ в клетках, улучшать реологические свойства крови и микроциркуляцию (движение крови в мельчайших сосудах организма). Препарат улучшает мозговое кровоснабжение и, как следствие, улучшает мозговую активность. Да и вещество в составе это экстракт гинко билоба. Я задавал этот вопрос неврологу, и как понял из ответа это назначено скорее как общеукрепляющее и вспомогательное средство. Только появляется вопрос можно ли его принимать с кардиомагнилом?
Очень много прочитал про акатинол мемантин, очень впечатлён.
   
По Танакану есть контролируемые исследования, доказывающие его эффект при когнитивных нарушениях. Вместе с Кардиомагнилом принимать можно.
   
Владимир 31.03.2013 10:23
А что лучше Акатинол мемантин+танакан или Акатинол мемантин+Цераксон?
   
Исходя из того, что я написал выше - по-моему, понятно.