Правильно ли поставлен диагноз и назначено лечение?

«Психология и психиатрия / Детский психиатр»

Вопрос №1094663 :: (25.09.2021 12:38) :: Ответов: 6; Комментариев: 11
Вика
Жен., 46 лет.
Москва
Здравствуйте.Прошу специалистов оценить назначение препарата.Мальчик 16 лет,с детства веселый,гиперактивный,наблюдались у невролога по поводу логоневроза.Разговаривает то нормально,то с запинками(не может начать слово)Учится нормально,не очень дается математика и физика,хорошая память,рассудительный и с нормальным интелектом.Друзей практически нет,общается в классе,но именно друг один.Прошлый год был тяжелый и много стрессовых ситуаций(нападки учителей,смерть близкого человека,ссора с девочкой с которой общался по соцсети и считал ее своей девушкой.Стал хуже говорить по логоневрозу,в середине лета подошел ко мне и сказал,что у него наверное окр,попросил сходить к психиатору.После похода к врачу это подтвердили,сказали обсессии без компульсий.Назначили паксил,тералиджен,психотерапевт по кпт.Антидепрессант пить категорически отказался,так как почитал о побочках и сходе с препарата.Начали пить тералиджен (к слову назначал его в детстве невролог,когда были проблемы со сном после перенесенного наркоза.Тогда он вставал ночью и приходил ко мне,говорил,что страшно)По результатам ээг нейрофизиологические признаки незрелости коры без признаков эпи активности.С месяц назад стал спать с открытой дверью в комнате,говорить,что чувствует,что на него кто-то смотрит,ощущение присутствия кого-то.Потом сказал,что проанализировав решил,что это духи и что в детстве,когда он прибегал ночью ко мне было тоже самое.Стал бояться,что ему навредят,пить воду сквозь зубы(вдруг там иголки,а он выпьет и умрет)Переодически нервный и все,что не сходится с его мнением его злит.Стал говорить,что все его хотят унизить и оскорбить,напрягается,когда на встречу идут незнакомые люди,если смеются,то обязательно над ним. Не агрессивный.В остальном обычный подросток.Посетили психотерапевта,из-за того,что с незнакомыми людьми он не может сразу разговаривать(заикается) та сказала,что назначила бы ему галоперидол(что его напугало и он совсем замкнулся) и посоветовала специалиста по логоневрозу(тоже психотерапевт,но специализируется именно на этом,со своей методикой,так как раньше сам страдал этой проблемой) В общем контакта с ней не получилось.А вот по логоневрозу очень даже не плохо,стал заниматься,контакт хороший,речь лучше.Постоянно смотрит видео про психбольницу,где докотора разгаваривают с пациентами и оценивают их.Ищет в себе какие-то ненормальности по его мнению,сравнивает свои чувства с тем,что видит и слышит. Тералиджен пили два месяца,увеличивая постепенно,дойдя до 1 т 3 раза в день уже месяц.Считает,что ему это не помогает совсем.Неделю назад стал рассуждать,что он подумал и решил сходить в церковь,что бог ему в мыслях сказал,что духи навредить не могут,но у него постоянно в голове,что он должен кого-то спасать или наоборот отомстить за все «унижения и оскорбления»Это началось после выхода новостей о стрелке в учебном заведении.Были опять у психиатора,она ставит F23.0,говорит,что он сейчас в психозе,ему нужен по хорошему стационар.Назначила галоперидол по 1,5 мг первые два дня утро-вечер,потом по 3 мг утро- вечер и далее 3 раза в день.С ним корректор Акенитон 2 мг. Ребёнок не хочет,считает сейчас себя здоровым,просто избранным богом раз чувствует духов.Боится попасть в больницу,боится начинать пить новые лекарства,говорит,что с ним все нормально,а при приеме он станет овощем.Он хочет избавиться от этих мыслей,но препараты его пугают.Ну и меня тоже очень пугают.Страшно за него(понимаю,что все эти мысли не нормальны),страшно давать препарат(побочки),стараюсь не показывать вида,разговариваем с ним дома о все таки необходимости лекарств,так как ему тяжело ходить в школу от этих мыслей.Собственно влпос в правильности постановки диагноза и назначения препарата.Заказала его уже,начинать все таки?Психотерапию психиатр отменил(должна была быть первая консультация,до этого он отказывался после неудачного контакта с первой)В роду ни у кого не было психических заболеваний.Я в ужасе и панике.Очень хочу помочь сыну,но и навредить тоже боюсь(закормить лекарствами и не понимаю нужными ли)Да,еще в анамнезе синдром Жильбера,повышен всегда пролактин,а на тералиджене еще и АЛТ в два раза,за месяц приема набрал 8 кг.Считает,что это от таблеток,но питается не правильно,так что наверное это в совокупности.Помогите пожалуйста оценить ситуацию и принять правильное решение о приеме галперидола
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, описание, действительно соответствует психозу, который нужно лечить в условиях психиатрического стационара подбором адекватной медикаментозно терапии.
Время создания: 25 Сентября 2021 19:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Картина психотического расстройства, в вашем описании прослеживается. Но рассмотреть и уточнить отдельные детали, сможет только Очный специалист. Лечение лучше начать в специализированном стационаре.
Время создания: 25 Сентября 2021 19:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Вика!
В психиатрии диагностика расстройств психики по переписке не проводится. Переписка слишком обезличена, а для правильной оценки состояния психики очень важен контакт с пациентом. Если хотите разобраться в происходящем с Вами - найдите возможность пообщаться со специалистом: врачом-психотерапевтом или психиатром. Обращение к частнопрактикующему специалисту - сохранит Вашу анонимность. Еще, как вариант - получение консультации удалённо.
Время создания: 26 Сентября 2021 18:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Вика.
Лучшее всего начать со стационара. где мальчика смогут наблюдать сразу неск врачей-психиатров и длительное время. Это позволит поставить точный диагноз и подобрать ту терапию, кт будет помогать ему и дома после выписки из больницы.
Можете выбрать нашу клинику "Преображение".
Врачи клиники имеют опыт работы в психиатрии и психотерапии от 10 до 40 лет, ежемесячно они участвуют в тематических семинарах, конференциях и тренингах, ежегодно проходят курсы усовершенствования врачей, а каждые 5 лет подтверждают свой сертификат специалиста. Половина специалистов, как врачей, так и психологов, имеет научные степени кандидатов и докторов наук.
Кроме этого мы постоянно устраиваем круглые столы для обмена информацией для коллег из других психиатрических и наркологических медицинских учреждений, а так же обсуждаем актуальные проблемы своей тематики с коллегами из-за рубежа.
Мы представляем творческий коллектив, кт активно разрабатывает собственные авторские методики для лечения и реабилитации именно данной группы пациентов.
Чтобы составить собственное представление о работающих в клинике специалистах можно посетить стационарное и амбулаторное отделение клиники в очном порядке.
Вот сайт: preobrazhenie.ru
Время создания: 27 Сентября 2021 01:38 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Пётр Юрьевич Лизяев. медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
Добрый день Виктория!

Да, к сожалению не очень весёлая сиуация. Но удивительно что сын "испугался" принимать относительно безобидные антидепрессанты но принимает нейролептики... ну а галоперидол... когда-то СССР изключали из Всемирной  Психиатрической Ассоциации - как раз за использования галоперидола, который имеет большое количество  необратимых побочек (в частности  экстрапирамидные расстройства) и применяется только у сенильных (старческих) психозах.

Я работаю с подобными ситуациями в рамках "лечения разговором" прибегая  при необходимости к минимальному  пприёму препаратов, у меня есть несколько коллег-психиатров которые могут при необходимости подобрать препараты и дозировки конкретному человеку и при необходимости скорректировать, не "закармливая" при этом тяжёлыми препаратами, стараясь всё по минимуму.

Что-то творится в его голове, в его душе. И - "если из человека делать сумасшедшего - то рано или поздно можно прийти к этому ожидаемому результату". Я же стараюсь искать вместе с человеком "ресурсные островки в психике"- и строить на них "устойчивые внутренние  конструкции", чтобы человек мог налаживать свою жизнь.
Если у ребёнка или подростка  не получается с каким-то предметом - то он ходит к дополнительному репетитору - и в рамках регулярных встреч разбирают  задачки  и примеры. Точно так же когда у человека что-то не получается в отношениях, или - разобраться в самом себе - то он начинает ходить ко мне. Только в отличие от репетитора-предметника я готовлю "к самому главному экзамену" - к жизни.

Первая встреча в совместном формате с кем-то из родителей, далее работа идёт  уже с подростком один на один - и я не пересказываю родителям то, что мы обсуждаем на встречах (сам подросток при желании конечно же может рассказывать родителям).

Если хотите мы можем договориться о консультации и поговорить обо всём более подробно. К слову сказать я много работаю с подростками - и на самом деле они сами нередко находят меня и мой сайт в интернете и почитав, изучив информацию сами просят родителей договориться о психотерапии для них.

П.Ю.
Время создания: 28 Сентября 2021 12:48 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
необходим очный осмотр . Пригласите частного врача на дом
Время создания: 04 Октября 2021 16:45 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Красавчик 25.09.2021 20:01
Да, скорее всего это психоз
Сейчас 21 век и создано много лекарств. 0
   
Вика 26.09.2021 01:45
Не могли бы Вы посоветовать психиатра-психотерапевте,который работает в Москве с подростками?Нужна ли ему сейчас психотерапия или пока нет?Ребенок отказывается от стационара,и если не рассказывает о всех этих вещах,то выглядит совершенно адекватно и рассудительно. Правда жалуется на слабость в первую половину дня,упадок настроения.К вечеру общается, играет в компьютер, разговаривает с другом по скайпу,шутит. Боюсь отправив его принудительно получу озлобленного человека,который будет считать всех предателями.Адекватна ли назначенная сейчас доза галоперидола 1,5 мг: 1/2 на ночь 2 дня,далее 1 т 2 раза в день 2 дня, далее 1т 3 раза в день.Вместе с ним назначен Акинетон 2 мг. На сколько вероятны побочки при таких дозах для 16 лет?
   
Вика 26.09.2021 22:53
Спасибо всем специалистам за ответы.В саязи с этим возник еще один вопрос.У психиатра мы были и я писала выше об этом,но положить ребёнка в гос.стационар очень страшно,в том числе ему самому.Он почитал и отказывается.Знаю,что есть принудительная госпитализация,но считаю,что это может только усугубить состояние.Можете ли Вы посоветовать частную психиатрическую клинику в Москве?Может быть был опыт и отзывы ваших пациентов и вообще хорошая ли это идея?На данный момент мне только этот вариант представляется более-менее щадящим.Очень бы хотелось также анонимности,надеюсь,что ему удасться выбраться из этого состояния и жить полноценной жизнью не испортив себе будущее
   
Я работаю с подростками, принимаю в Институте Психоанализа на Чистых прудах и возможно (не люблю обещать не видя человека) смогу вам помочь.
   
Вика 30.09.2021 13:21
Петр Юрьевич,спасибо за ответ.Я пыталась с Вами связаться еще в конце июля,до регистрации насайте, но не получилось,телефон был вне доступа.Сейчас,к сожалению,ситуация уже немного осложнилась.Я совершенно не сторонник таких препаратов и хотела попробовать именно психотерпию,но в данном случае понимаю,что лекарства нужны или он просто не пойдет на контакт.Общается только с постоянными людьми,кого не считает врагом
   
(Гость) Гость 30.09.2021 03:16
Вика, стационар для подростка-это смерть.и зачем му туда? только потому что он уверовал в Бога и ищет себя в этой жизни? Да мы все выросли атеистами. но если ваш сын что то чувствует, думает, это не значит что он сумасшедщий. он просто сенсорик, чувствительный. поговорите со священником в церкви, сходите вместе с сыном на исповедь и на службу. через год-два мальчик перерастет это, ему наскучит вся эта божественная тягомотина и он вернется в реальную жизнь. можно взять в церковной библиотеке литературу, для новичков легки сочинения Брянчанинова.
   
Вика 30.09.2021 13:16
Здравствуйте,я все понимаю и последнее,что мне хотелось бы отправить его в стационар.Именно поэтому рассматриваю коммерческий вариант.Там по крайней мере есть связь с ребёнком,врачом и условия другие,не как в гос..К сожалению,если бы это была вера в бога,но нет(Он сам говорит,что устал от этого,что тяжело от мыслей,что ему хотят навредить, везде ищет врагов и т.д.Так что,как бы я не противилась в душе,понимаю,что нужны для начала лекарства,а потом обязательно психотерпаия.
   
(Гость) Гость 01.10.2021 07:02
Я так понимаю, у вашего сына синдром навязчивых мыслей и небольшая паранойя. Вам правильно ответил Лизяев Петр Юрьевич. Нужна работа над собой. Ваш сын уже родился с такой особенностью нервной системы, ему с этим жить дальше. Он должен научиться приемам релаксации,возможно аутотренинга, чтобы обходиться без лекарств. иначе терапия будет пожизненная, и психиатрический диагноз перекроет ему все пути. А он у вас умный мальчик.
Распространенная и трудноизлечимая побочка псих лекарств- это акатизия. На сленге называется трясучка. Когда непроизвольно двигаются руки, ноги, мышцы лица, другие мышщы.Галоперидол применяется психиатрами для корекции поведения. То есть когда пациент высказывает недовольство условиями содержания в стационаре, жалуется глав врачу или в прокуратуру, не хочет есть больничную пищу, то его фиксируют на кровати и желают 2-3 укола галоперидола. После этого больной осознает неправильность своего поведения и спокойно лежит месяц-два без движения. другие пациенты выносят ему утку, если хотят.
   
(Гость) Гость 01.10.2021 10:19
Вы написали, что сын пережил смерть близкого человека. Его религиозные переживания после этого-чувствует духов, разговаривает с богом- нормальны. Хочу вам напомнить, что когда человек разговаривает с Богом-это молитва, а когда Бог разговаривает с человеком-это шизофрения. Поэтому попытайтесь направить вашего сына от болезни к нормальному положению вещей. Маркс писал, что «религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, дух бездушных порядков. Религия это опиум для народа». До изобретения таблеток люди придумали много способов как лечить душу. Воспользуйтесь опытом предков и научите сына молиться.
   
(Гость) Гость 30.09.2021 03:29
конечно мимо стационара он н пройдет, ведьбудет еще армия и медкомиссия. скачайте в интернете игру Побег изПсихушки, про Палонтраса. Шикарная вещь, метафизичная. то что вашему ребнку
надо.
   
(Гость) мммм 01.06.2023 11:30
https://cloud.mail.ru/public/ZWAr/iTkoXb6tL