Препарат

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1082562 :: (04.01.2021 23:51) :: Ответов: 3; Комментариев: 6
Ольга
Жен., 30 лет.
Маркс
Здравствуйте,препарат венлафаксин стимулирующий антидепрессант, если в дозировке до 150 мг? Боюсь принимать, т. к. в течении дня бывает ощущение, что надо быстрей делать.
Раньше пила траздон, это ведь наоборот седативный препарат, противоположный получается венлафаксину? Спасибо большое за ответ
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Венлафаксин и его основной метаболит O-десметилвенлафаксин (ОДВ), являются мощными ингибиторами обратного захвата серотонина и норадреналина (в сокращенном виде: ИОЗСН или СИОЗСиН) и слабыми ингибиторами обратного захвата дофамина.
Обычно прием начинают с дозировки в 75 мг, но если вы раньше ловили себя на том, что плохо переносите первые дни приема антидепрессантов, то начать надо с 37,5 мг - по полтаблетки 2 раза в день. Наращивать дозировку лесенкой, увеличивая на четверть один раз в 5-7 дней.
Дальше происходит интересная дозозависимая особенность венлафаксина. Играет роль его двойственность - он сохраняет и серотонин, и норадреналин. Последний начинает сохраняться при дозировке от 150 мг и выше, а на 75 мг вы получите обычный препарат СИОЗС. А если поднять до 225 мг - то там еще и дофамина добавится бонусом, будете не только бодрой и веселой, но и начнете мечтать, к чему-то стремиться и строить планы.
Время создания: 05 Января 2021 14:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! А что Вы лечите этими препаратами и у какого специалиста?
Время создания: 05 Января 2021 21:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
препарат венлафаксин стимулирующий антидепрессант, если в дозировке до 150 мг?
--- нет, не считается, хотя у кого как .
Все аннотации ко всем антидепрессантам в перечислении побочных действий  пишут, что возможны : 
возбуждение
агрессия
гипомания
мания
Бессонница
и прочие стимулирующие эффекты.

Производитель считает, что "... в дозе 75—125 мг венлафаксин проявляет серотонинергическое действие, при повышении дозы до 225 мг включается норадренергическое, а дальнейшее увеличение дозы до 375 мг приводит к появлению дофаминергического эффекта"


В научной литературе сообщалось о возникновении серотонинового синдрома - при приёме венлафаксина в средней дозе (150 мг в день). Сообщалось и о случае серотонинового синдрома, вызванного низкой дозой венлафаксина (37,5 мг в день).
Поэтому Антидепрессанты необходимо принимать под наблюдением лечащего психиатра с ежедневным контролем состояния


пила траздон, это ведь наоборот седативный препарат, противоположный получается венлафаксину?
- Венлафаксин (Эффексор, Випакс, Велаксин, Велафакс, Эфевелон, Венлаксор и др.) — из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина и норадреналина (СИОЗСиН)
Тразодон — антагонист/ингибиторов обратного захвата серотонина (АИОЗС).
Но не совсем противоположны, седация может быть и от Венлафаксина: https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066789/

По некоторым исследованиям ((РКИ, включившее 105 пациентов) ) Уровень ремиссий при приёме венлафаксина составляет 45 %, а в группе плацебо-контроля — 25 %.
Но я больше доверяю исследованиям, в которых вообще подвергается сомнению эффективность венлафаксина. Сравнительный обзор 42 клинических, в том числе и тех испытаний, данные которых прежде не публиковались, показал, что результаты большинства из этих 42 испытаний являются отрицательными.
Разница между плацебо и препаратами составила в среднем лишь 1,8 балла по шкале Гамильтона — число, значимое статистически, но не значимое клинически https://www.nybooks.com/articles/2011/06/23/epidemic-mental-illness-why/
Согласно данным другого исследования, разница между антидепрессантами и плацебо достигала клинического значения лишь при очень тяжёлой депрессии Kirsch I., Deacon B.J., Huedo-Medina T.B., Scoboria A., Moore T.J., Johnson B.T.Initial Severity and Antidepressant Benefits: A Meta-Analysis of Data Submitted to the Food and Drug Administration https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0050045
Исследования венлафаксина у детей не доказали его эффективность


Всем людям принимающим антидепрессанты рекомендую внимательно изучить круги Эйлера https://ru.wikipedia.org/wiki/Психоактивное_вещество
и которыми поделился Али Гиванович внизу в разделе Мнение Зала

Время создания: 13 Января 2021 00:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Али Гиванович Пургогон 05.01.2021 11:19
Действительно есть такое, это антидепрессант, который по свойствам ближе к депрессантам (за его седативный эффект) с ним же мапролитин, миансерин и миртазапин.

А венлафаксин СИОЗС(Н), т.е. SSRI ближе к стимулятора , нежели к депрессантам.

Тут ищите SSRI и trazadone, табличка конечно для токсикоманов. Но и ваши препараты тут затесались. =)

https://d.radikal.ru/d24/2101/56/4224ac39139d.jpg
   
(Гость) Агеев Сергей Евгеньевич «Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.» - это одна из причин употребления ПАВ, всё сходится (ещё можно назвать самолечением, а оно до добра не доводит) :-) Возьми 17.01.2021 13:38
Агеев Сергей Евгеньевич
«Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.» - это одна из причин употребления ПАВ, всё сходится (ещё можно назвать самолечением, а оно до добра не доводит) :-) Возьмите наркоманов, алкоголиков, токсикоманов и т.д.

Зачем Вы вписываете свой тианептин? Вы же прекрасно понимаете, что назначают его кратким курсом. Нейротрансмиттеры усилено захватываются и расщепляются, соответственно нейротрансмиттеров мало и повлиять на рецепторы должным образом они не могут, чем облегчают состояние, особенно через часов 8 после интоксикаций депрессантами из алкомаркета. И тревожным помогают, влияние нейротрансмиттеров меньше на рецепторы.

Про СИОЗС: Пока серотониновые рецепторы не привыкнут к воздействию нейротрансмиттеров (занимает около двух недель). А далее любой выброс (например при мнимом страхе) нейротрансмиттеров легко переносится. И когда рецепторы под воздействием, то и кушать не хочется, и секса не хочется, ну Вы поняли.

А можно рецепторы позакрывать антисеротониновыми препаратами, типа миртазапина, ципрогептадина, миансерина (да, да в российских аптеках нет с полгода уже) и т.п. Соответственно нейротрансмиттеры не смогут влиять на них, но опять повышается либидо и аппетит неутолимый появляется и т.д.

Препараты вещества вызывающие серотониновый синдром: ТЦА, СИОЗС, литиум, опиойды (мепередин), кокаин (и его синтетические аналоги), ИМАО.

Ну что Вы удаляет мой комментарий, Вы меня расстраиваетеАгеев ты самый умный что-ли Сергей Евгеньевич?
Ты карательный психиатр. Твой рейтинг на сайтах липовый ты его накручивает искусственно

Не в чём не разбираешься строишь из себя добренького доктора профессора всех наук
Сдохни тварь8


откройте профиль клоуна Агеева . Ознакомтесь с отзывами его колег. Посмотрите как он делает рейтинг и если хотите оцнните ответ этого психиатра карателя из института Сербского Агеева Сергея Евгеньеаича.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 05.01.2021 11:24
Да-да, некоторые нейролептики не отличить от курения CBD по ощущениям. И можете исследования по поводу CBD почитать. =)
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 05.01.2021 11:37
https://d.radikal.ru/d38/2101/02/b4eed091d6db.jpg

Вот эта более приятней для русских пользователей.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 05.01.2021 11:39
Тут венлафаксин - это СИОЗС, а тразадон имеется.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 05.01.2021 11:46
Из-за стимулирующего эффекта венлафаксин принято корректировать в первые две недели препараты из benzodiazepines/бензодиазепины, а дальше венлафаксин своим ходом хорошо пойдёт.