При каких исследованиях видно на 100% есть или нет рубец на сердце

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №920937 :: (01.06.2016 22:40) :: Ответов: 5; Комментариев: 18

Дмитрий
Муж., 51 лет.
Москва

Здравствуйте!
Мнения врачей разделились. Одни видят на ЭКГ нижний Q-инфаркт, а другие нет. Все другие данные в пользу того, что его не было. Кровь была в норме и др.
Скажите какие есть исследования сердца, при которых можно на 100% увидеть есть рубец или нет.

Александр Александрович

Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76

В медицине нет методов с информативностью 100%.
Диагноз ставится не по результатом одного исследования, а на основании данных жалоб и анамнеза + данных обследования.
В Вашей ситуации целесообразно провести ЭХОКГ.
****
Можете показать обсуждаемую ЭКГ на этом форуме.

Время создания: 02 Июня 2016 08:19 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Анна Владимировна. Спортивный кардиолог, терапевт

Анна Владимировна

Спортивный кардиолог, терапевт

Здравствуйте.
Выложите ЭКГ ниже.
И проведите ЭХО-кг.

Время создания: 02 Июня 2016 10:46 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог

Куклина Елена Николаевна

врач-кардиолог

На ЭХОКГ может быть видна зона инфаркта.

Время создания: 02 Июня 2016 12:21 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Гуглин Эдуард Романович

Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

100% дает только патологоанатомическое вскрытие. Прижизненная диагностика такой точностью не обладает. Ближе всего МРТ. Потом ЭхоКГ и ЭКГ.

Время создания: 02 Июня 2016 14:32 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Марат Шаипов

врач онкоуролог, андролог

Только патологоанатомическое исследование

Время создания: 12 Июня 2016 13:53 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

(Гость) Дмитрий 02.06.2016 12:29

Спасибо за ответы.
Узи мне уже делали 2 раза. Первый раз в больнице. Второй раз врачи, которые сомневаются в этом диагнозе. Не на первом не на втором не написано, что он был. Узи оба хорошие, с какими то не серьезными небольшими отклонениями.
В больнице делали анализ крови. АЛАТ, АСАТ, креатинин были в норме.
Делали 2 монитора. Первый в больнице, второй уже другие врачи. Все в порядке и на том и на том.
В больнице на все мои вопросы (почему анализы в норме, УЗИ хороший, и монитор хороший) отвечали что есть главный момент, что есть четкая динамика ЭКГ указывающая на этот диагноз.
Но другие врачи говорят, что динамики нет. ЭКГ все одинаковые, что до больницы, что в больнице, что после больницы, кроме 2-х ЭКГ снятых в один день (1-ая - в частной клинике, 2-ая в больнице).
На этих двух ЭКГ в один день снятых есть изменения.
Но перед этим днем у меня в течении недели было сильное обострение рефлюкса и еще видимо остеохандроза, так как болел позвоночник. Которые, как говорят тоже могут давать изменения на ЭКГ.
Поэтому и нужно обследование, которое бы показало есть рубец или нет.
Неужели нет каких то МРТ или что-то подобного, где это видно?

Александр Александрович 02.06.2016 22:44

Много чего есть. Но нет смысла делать все обследования, на которые хватит фантазии. Для всего есть показания.

(Гость) Дмитрий 03.06.2016 09:24

Александр Александрович, мне не нужно много обследований.
Я и ищу всего одно, самое безопасное и безвредное из возможных, но информативное, которое бы рассеяло сомнения и показало точно.

Куклина Елена Николаевна 02.06.2016 12:44

Уже пора успокоиться и жить дальше.

(Гость) Дмитрий 02.06.2016 12:52

Такие не серьезные ответы не интересуют. Прошу давать ответы по существу вопроса.

Александр Александрович 02.06.2016 22:41

Дмитрий, вот такие разговоры я понять не могу.

Уж простите за прямоту, но тут никто никому ничего не должен. Консультанты сайта отвечают на вопросы в свободное от работы время.
***
Что делать - инструкции были даны выше.

(Гость) Дмитрий 03.06.2016 09:45

Александр Александрович.
Выше мне все написали сделать ЭХО. Я написал, что мне его уже делали 2 раза. Но это не решило проблему. На них не видно зоны поражения. Но врачи в больнице утверждают, что на ЭХО может быть и не видно.
То, что консультанты отвечают в свободное от работы время, большое спасибо ВАМ ВСЕМ за это.
Да, вы никому ничего не должны (хотя, простите за прямоту, по клятве Гипократа, вроде как должны

), но если уж взялись отвечать, то я и просил отвечать по существу вопроса.
Я же вопросы задаю кардиологам, а не психотерпевтам, чтобы услышать в ответ «успокойся» )).
У меня не решенный вопрос - пить целый год лекарства или нет? Лекарства достаточно дорогостоящие, да и печень посадить не хочется ).

(Гость) Дмитрий 02.06.2016 12:57

Это не праздный вопрос. Поэтому было странно услышать от кардиолога такой ответ.
Если диагноз правильный, то мне 1 год надо пить лекарства (по назначению врачей из больницы).
А если диагноз поставлен не правильно зачем мне их пить?
Поэтому дело тут не в «УСПОКОИТСЯ».
Хотя и это тоже важно. ПОтому что не очень приятно находится в сомнениях. Хочется знать точно.

(Гость) Гость 02.06.2016 13:00

Дмитрий, сделайте сцинтиграфию миокарда в режиме покой-нагрузка.

Александр Александрович 02.06.2016 22:43

Можно это обсуждать, но что-то представляется избыточным такие методики привлекать...

(Гость) Дмитрий 03.06.2016 09:54

Спасибо за подсказку. Почитал про эту процедуру, там вроде вливают какое-то радиоактивное вещество, если я правильно понял. Наверное это не очень хорошо. Может есть более безопасный вариант?

(Гость) Гость 03.06.2016 10:05

Дмитрий, если хотите точно определить есть ли рубцовый участок, то без контраста, скорее всего в Вашем случае не обойтись. МРТ тоже делают с контрастом. Также есть и УЗИ с талием в спорных случаях, но сцинтиграфия информативнее. В любом случае лучше очно посоветоваться с лечащим врачом.

(Гость) Гость 03.06.2016 10:27

Вообще Вы бы выложили в новом вопросе обсуждаемые ЭКГ и ЭХО, пусть тут консультанты посмотрят. Бывает, что за рубцовые изменения принимают варианты блокад левой ножки пучка Гиса. Смотреть надо.

(Гость) Дмитрий 03.06.2016 18:30

Эдуард Романович! Вы написали, что более информативно МРТ. Я позвонил в клинику. Мне сказали, что есть варианты: просто МРТ и МРТ с введением контрастного вещества. Какое нужно сделать?

Гуглин Эдуард Романович 03.06.2016 18:39

Надо делать с контрастом.

(Гость) Дмитрий 05.06.2016 09:14

Скажите пожалуйста, при сцинтиграфии, как я понял, контраст какой-то радиоактивный. А при МРТ такой же? Или он более безвредный и не радиоактивный? Вообще какое из этих двух исследований более безопасно и менее вредно?

(Гость) Эдуард Гуглин 05.06.2016 14:12

При сцинтиграфии контраст радиоактивный. При МРТ - не радиоактивный, но потенциально нефротоксичный. И доза радиации в первом случае, и вероятность повреждения почек во втором очень малы.

(Гость) Роман 25.06.2020 18:29

Добрый день. Мне 31год. 3 месяца назад перенёс передний инфаркт миокарда. Окклюзия пна в устье, стентирование стентом xience xpedition. Не пью, не курю и никогда не курил. Холестерин до инфаркта был 4,5. Прошу вас посмотреть мое экг и эхо сделанные через 2 месяца после инфаркта. Скажите, есть ли рубцы или какие-либо изменения? И каковы мои шансы на дальнейшую жизнь?
https://b.radikal.ru/b10/2006/50/f594c15579cc.jpg

https://a.radikal.ru/a04/2006/35/7d2cfabb2163.jpg

https://b.radikal.ru/b07/2006/0c/d6a833451b74.jpg

Полная версия страницы »»»