При каких обстоятельствах человека отправляют на принудительное лечение в психиатрическую больницу?

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №600538 :: (16.07.2012 21:16) :: Ответов: 4; Комментариев: 34
Василий
Муж., 30 лет.
Москва
Мой друг поссорился со своей девушкой и решил её припугнуть сделав вид, что режет себе вены. Но то ли силу не рассчитал, то ли нож слишком острым оказался, короче, хотел маленький надрез сделать, а саданул от души. В общем, глупость сделал. Мы ему руку проводом пережали, рану обработали, а кровь всё равно хлещет, вызвали скорую. А он, к слову, не сопротивлялся, вёл себя адекватно. На скорой его отвезли в больницу (я тоже с ними поехал) наложили швы, попросили подождать психиатора, как они сказали, для консультации, мол по закону так положено. больнице он тоже объянил всем, что счёты с жинью сводить не собирался, так, стормозил и.т.д, я тоже это подтвердил. Приехал психиатор и первым делом предложил моему другу лечь на некоторое время к ним в больницу. Друг отказался. После этого, психиатор вышел в коридор и стал куда то звонить. Сквозь обрывки разговора мы услышали, что он срочно вызывает машину и несколько санитаров. Смекнув к чему всё идёт, мой друг вылез в окно, благо первый этаж был, и убежал. Врачи попросили меня найти его и сообщить им о его местонахождении, я, естественно, этого делать не стал.
1. При каких обстоятельствах человека отправляют на принудительное лечение в психиатрическую больницу?
2. Правомерны ли подобные действия психиатора?
3. Может ли подобное решение принимать психиатор, или это должна делать какая то комиссия?
Убедительная просьба, не надо давать оценку действиям моего друга, я всё прекрасно понимаю.
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
По правилам, при попытках суицида, врач обязан госпитализировать пациента в острое отделение ПБ. Врач скорой действовал по инструкции. Его могли и не принять в приемном покое ПБ в больницу, если бы при обследовании не было бы выявлено психических заболеваний.
Время создания: 17 Июля 2012 01:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
1. В случае психического заболевания, при котором больной может быть опасен для себя или для окружающих.
2. Да.
3. Может, комиссия должна это делать в психиатрическом стационаре.

Василий, не могли бы Вы назвать номер больницы?
Время создания: 17 Июля 2012 01:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте Василий!1). Действия врача-психиатра полностью правомерны, так как факт суицида был на лицо.2). Да, правомерны.3). Дежурный врач-психиатр.Ни каких юридических проблем для вашего друга, этот эпизод не принесет. А вот с получением водительских прав - могут быть проблемы. Так как обследование и осмотр на "суицидальные попытки" - обязательная процедура при прохождении врача-психиатра водительской комиссии.
Время создания: 17 Июля 2012 08:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Статья 29 Закона. Посмотрите здесь: http://pobedi-problemu.ru/demo16/
Время создания: 17 Июля 2012 09:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Василий 17.07.2012 08:30
А то, что он от врача сбежал ему это как-то аукнется? Просто ему скоро водительские права менять. Малоли что.

Причем прописан он у родителей(места жительства), а живет в другом месте. Врачам свой фактический адрес проживания не сообщил, а сообщил только адрес родителей, т.е. тот который в паспорте указан.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 08:38
Номера психиатрической больницы к сожалению не знаю
   
(Гость) Василий 17.07.2012 09:41
А можно же будет врачу сказать, что его хулиганы порезали или еще что-то? Кстати его на учет в ПНД автоматом не поставят?
   
(Гость) Василий 17.07.2012 09:47
А то что он врачам про суицид в больнице наплел, так не хотел проблем с полицией. Мол допросами достанут.
   
А можно же будет врачу сказать, что его хулиганы порезали или еще что-то? Кстати его на учет в ПНД автоматом не поставят?

- про хулиганов не надо.
В ПНД - поставить не должны, если это была НЕ Психиатрическая больница
   
(Гость) Василий 17.07.2012 14:05
Сергей Евгеньевич. Да это был склиф. Ну вот врачам из склифа он свой фактический адрес не дал.
   
Тогда можно успокоится. Попугали только.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 15:03
Типа мысли материальны, и потом на самом деле на него хулиганы нападут?
   
Типа, не стоит обманывать, когда любому врачу и так понятно, что это было.

Ошибка может быть наоборот:
Врач может принять случайный порез за самоповреждение
   
(Гость) Сергей Евгеньевич 18.07.2012 10:25
А что сказать? Ему скоро права менять. Наверняка будут спрашивать.
   
С правами трудностей быть не должно. Человек же не стоит на учёте в НД и ПНД.

Если спросят придёться говорить правду
   
(Гость) Василий 18.07.2012 13:08
А если правду сказать, то могут ли справку не дать?
   
Да, могут
   
(Гость) Василий 18.07.2012 21:47
Ну и что делать?
   
Надеяться!

Надеяться, что дадут.
   
(Гость) Василий 19.07.2012 10:57
А что делать, если не дадут?
   
Узнавать - на каком основании не выдают
   
(Гость) Василий 20.07.2012 10:19
А если скажут из-за суицида?
   
В психиатрической больнице - не зашивают.
Я спросил номер больницы скорой помощи.
Это был Склиф?
   
Врачам свой фактический адрес проживания не сообщил, а сообщил только адрес родителей, т.е. тот который в паспорте указан.

Василий КАКИМ врачам он сообщил этот адрес?
   
Автоматом на учет, сегодня никого не ставят. Да и учета, как такового нет уж несколько лет. Вместо учета, используется практика наблюдения, консультативного или динамического (диспансерного). Хулиганы режут не вены на руках. Следы порезов во время уличных или бытовых разборок, носят совершенно иной характер.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 09:48
Ну а что делать? Правду врачу в любом случае лучше не говорить.
   
А Вы уверены, что в будущем он опять не рассчитает остроту ножа или прочность петли и его попытки попугать не закончатся трагедией? Вот для этого и нужно обследование у психиатров.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 10:14
Андрей Аркадьевич, но он же от врача убежал и никто не знает его фактический адрес проживания. Прописан он у родителей, но родители скажут, что не знают где он и все.
   
Здорово придумали.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 10:15
Автоматом его на учет я так понимаю не поставили.
   
Пластика или косметический пиллинг. Но лучше это делать не самостоятельно, а обратиться к дерматологу-косметологу.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 09:53
А без этого никак? И сколько стоит такое удовольствие?
   
У меня была пациентка с пластикой на руке после юношеского суицида. Заплатила 12 тыс. евро. Правда, клиника была очень дорогая.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 10:35
Ну елки палки. Ну и цены. Сергей Николаевич, а если просто сказать, что хулиганы оглушили, а потом вены порезали, то это не прокатит?
   
К сожалению, я не в курсе, сколько это стоит. Но перед моими глазами, очень часто проходят люди, ошибки юности которых - не дают им жить полной жизнью и сегодня. Как человек - я это понимаю, но как врач - я должен строго следовать должностным инструкциям и букве закона.
   
(Гость) Василий 17.07.2012 10:02
Спасибо, Олег Иванович. А другу мы мозги обязательно промоем, чтобы больше так не делал, а то в этот раз его откачали, а в следующий раз могут и не успеть.
   
Хотелось бы верить, Василий, что все будет хорошо, и подобных эксцессов больше никогда не возникнет!
   
(Гость) мммм 01.06.2023 11:38
https://cloud.mail.ru/public/ZWAr/iTkoXb6tL