При обследовании стал больше диаметр корня аорты

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №775876 :: (02.04.2014 01:30) :: Ответов: 4; Комментариев: 24

htc700
Муж., 32 лет.
Moscow

Здравствуйте!
Мне 32 года рост 182 вес 105

Привожу ссылки на свои предыдущие вопросы:

http://www.consmed.ru/kardiolog/view/772531/
http://www.consmed.ru/kardiolog/view/754015/
http://www.consmed.ru/kardiolog/view/747702/
http://www.consmed.ru/kardiolog/view/770423/

Немного дублирую инфу которую уже писал:

ЭХО -КГ за декабрь 2013 Диаметр корня аорты тут 38 мм

http://s018.radikal.ru/i515/1401/71/aa45a104a1fe.jpg

После этого в конце февраля 2014 на приеме кардиолог смотрел именно левые отделы по моей просьбы и сказал что корень аорты 38 КДР 51 ЛП 32 то есть нарастания размеров не было..

В середине марта 2014 сделал ренгтен в заключении указано:

«Область исследования: ОГК
Легочные поля без очаговых и инфильтративных теней. Корни легких не расширены,
структурные. Легочный рисунок без особенностей. Диафрагма справа приподнята, слева
обычно расположена. Тень средостения не смещена. Сердце умеренно расширено за счет
левых отделов. Аорта не увеличена.»

После этого так как боли не ушли и беспокоили частые ощущения перебоев решил повторить Холтер и ЭХО-КГ

На холтере синусовая тахикардия и одиночные наджелудочковые ЭС около 60 в основном ночью. Врач сказал что проблем не нашли..

А вот на ЭХО-КГ нашли что корень аорты стал 42 мм
Но только месяц назад он был 38-39.. И в том и в другом случае врач по моей просьбе показывал мне на экране как мерит что находит наибольший размер.. Но это разные врачи..
Тот что сейчас измерил 42 мм говорит что скорее всего у меня он такой и был и что те кто мерили мне 38-39 наверное мерили не в самом широком месте или каким то другим способом.. И что за месяц без каких то причин так прирасти он не должен.
А причин совсем не было.. Не травм не инфекций не повышения давления. Про изменения на ренгтене и боли я врачу который делал ЭХО сейчас подробно рассказал он сказал что это все не причем. Расширение в 42 мм не дает симптомы так как нет аортальной недостаточности. Что это моя особенность широкий корень аорты за которой нужно только наблюдать.. А то что мерили его на несколько мм меньше это скорее проблема измерения.

Но меня все таки беспокоит может ли все таки так быстро вырасти корень аорты если считать что и месяц назад и сейчас разные врачи его померили правильно и он изменился с 38 до 42 мм..
Правильно ли было бы для проверки сделать сейчас ЭХО у того специалиста который мне его делал месяц назад и что бы он оценил динамику?

В любом случае если размер 42 мм подтвердится что в этом случае кроме наблюдения нужно будет делать?
Действительно ли боли не имеют к этому совсем никакого отношения?

Привожу протокол ЭХО что сейчас сделали:

http://s019.radikal.ru/i619/1404/fc/2371326ed99a.jpg

Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Гуглин Эдуард Романович

Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Как я уже неоднократно объяснял на этом сайте, заочные консультации в основном являются одноразовым актом . Я не веду амбулаторных карт, не делаю записей. Ежедневно за консультациями обращаются по 40 - 60 человек, запоминать их жалобы и истории нет ни возможностей, ни желания. На сайте сохраняется далеко не все и в разных местах. Поэтому при повторных обращениях надо обязательно воспроизводить всю предшествующую переписку со мной целиком, с моими ответами, без сокращений и купюр, не перекладывая на меня дополнительную работу по розыску Ваших предыдущих писем. Присылая вместо текстов ссылки, Вы облегчаете работу себе настолько же, насколько затрудняете её мне. Я предпочитаю обратное. Без выполнения этой просьбы повторные обращения чаще всего не имеют смысла.

Время создания: 02 Апреля 2014 04:32 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 3

Александр Александрович

Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76

Боли не имеют отношения. Скажу по секрету, в ЭХОКГ есть большая доза субъективизма. Нет смысла делать исследование на разных приборах и у разных специалистов с интервалом в месяц.

Время создания: 02 Апреля 2014 07:38 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог

Куклина Елена Николаевна

врач-кардиолог

Боли не связаны с состоянием аорты, которая нормальна. Изменения её размеров, конечно, связаны с погрешностями измерений разными исследователями. Кстати, я бы больше доверяла прежним исследователям, представившим более полный и логичный протокол. Тем более ясно, что за месяц никаких изменений в строении сердца произойти не может. Да и нужды в проведении ЭХОКГ у Вас через полгода никакой нет, это настораживает - не платную ли форму обслуживания Вы выбрали. Есть такой простой способ привлечения пациентов на повторные исследования у "некоторых товарищей". В Вашем возрасте даже через 1-2 года таких изменений ожидать не надо.

Время создания: 02 Апреля 2014 15:23 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте
выложите ЭКГ при боли ХолтерМТ с подробным дневником

Время создания: 19 Июля 2019 13:45 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

htc700 02.04.2014 13:53

Александр Александрович!
Да я понимаю что пошел делать ЭХО у другого врача через месяц зря..

Но теперь когда уже это сделано как понять расширилась ли она за месяц так сильно?

htc700 02.04.2014 18:36

Елена Николаевна!
Спасибо за подробный ответ.
Да я все это делаю платно. В данном случае это медицинский центр почти в центре Москвы цены достаточно высокие. Врачи меняются в декабре был один специалист который делал УЗИ и Холтер сейчас он уволился и пришлось идти к другому..

Сначала он мне сказал что придти через год, когда я сказал что волнуюсь исправил на полгода..

>Тем более ясно, что за месяц никаких изменений в строении сердца произойти не может.

А в случае если идет прогрессирование расширение корня аорты то вот такой скачек за месяц на разных ЭХО может быть? Или даже в случае прогрессирования все более плавно?

Куклина Елена Николаевна 04.04.2014 17:56

Конечно, более"плавно", в Вашем случае на это уйдёт несколько десятков лет.

htc700 14.05.2014 23:06

Сходил на ЭХО к тому врачу у которого давно наблюдался

Вот результат

http://s43.radikal.ru/i101/1405/7c/ca0ff29a4218.jpg

Максимально 41 мм

Я спросил говорит ли об этом что размер увеличился учитывая что в конце февраля он на том же аппарате мне смотрел и говорил что 39. Он сказал что это погрешность измерения и что так как и 2 и 3 года назад было 40-41 мм динамики нет.
Рекомендовал наблюдение не чаще чем раз в год.

Вот УЗИ этого же специалиста за 2 года назад

http://s019.radikal.ru/i640/1405/70/10c9a061c2b6.jpg

Он и его смотрел и другие исследования, в том числе где 38-39 мм и сказал что все они друг другу не противоречат и не
говорят о динамике.

Субъективных жалоб со стороны сердца сейчас почти нет.
Я думаю достаточно ли данных сейчас что бы оставить сейчас все это как есть и через какой то срок повторить ЭХО у данного врача?
Все таки мне не очень понятно почему результат колеблется от 38-39 до 41 даже у одного и того же специалиста..

htc700 14.05.2014 23:13

Вы писали:

> В Вашем возрасте даже через 1-2 года таких изменений ожидать не надо.

Да он сказал тоже самое причин для изменений нет. 41 было и 2 года назад, а 40.5 было 3 года назад.
На вопрос почему хотя уже давно было 41, в тоже время недавно измеряли и 38 и 39, а сейчас 41 я понял что нет четкого ответа...

Куклина Елена Николаевна 15.05.2014 16:56

Ответ -то достаточно чёткий- "все цифры связаны с допустимыми погрешностями измерения". УЗИ- во многом субьективный метод исследования и на такую погрешность в измерении обычно никогда не обращают внимания. Даже у одного врача расхождения в измерениях могут достигать до 4-5 мм( это связано с усталостью доктора, особенностью положения датчика- смещение его на несколько миллиметров от прежнего положения- то есть, учесть все субьективные факторы совершенно невозможно). Это Ваше "супервнимательное" отношение к математике совершенно не приложимо к таким методам исследования. Не тратьте зря силы и время на поиски этих причин, Ваш доктор прав- разница совершенно некритична.

htc700 15.05.2014 19:50

Да Вы правы из-за этих милиметров я уже за год наверное 5 или 6 раз делаю ЭХО. А это и деньги и приходится на целый день отпрашиваться и просить родственников со мной съездить так как я очень волнуюсь..

Значит я могу отложить следущее ЭХО-КГ до осени и обращатся к тому же врачу, а не искать где измерят точнее..

Я склоняюсь к такому решению..

Куклина Елена Николаевна 16.05.2014 17:37

Уже лучше..., ещё логичнее отложить очередное обследование на год- два.

htc700 18.05.2014 00:49

А возможное расслоение аорты результаты моих ЭХО исключают?

Куклина Елена Николаевна 18.05.2014 16:18

Об этом нет и речи. Никакого расслоения нет.

htc700 02.04.2014 18:58

>Боли не связаны с состоянием аорты, которая нормальна

Я понимаю что аорта не должна болеть сама по себе от несколько большего размера.
Может ли быть так что увеличиваясь она сдавливает какие то сосуды или другие отделы сердца..

Куклина Елена Николаевна 04.04.2014 17:58

Нет, это слишком малый размер для такого случая.

htc700 18.04.2014 00:33

Появилась новая информация. Сдал анализ крови общий в связи с простудным заболеванием и липидный профиль. Изменения в лейкоцитарной формуле и в липидной профиле повышены триглецериды, холестерин низкой плотности и индекс атерогенности близок к верху нормального..

http://s018.radikal.ru/i515/1404/13/3e626795762d.jpg

Возможно за последнии два месяца начался атеросклероз или какое то заболевание аутоимунное или ревматическое и аорта от этого стала быстрее расширятся..

Даже не знаю к кому теперь обращатся все же к кардиологам и делать еще раз ЭХО-КГ или к терапевту, гематологу или ЛОРу разбиратся с кровью..

Куклина Елена Николаевна 19.04.2014 12:02

Проблема надуманная. Анализы идеальны для Вас. Атеросклероз и так Вас не обойдёт стороной, искать его надо на ЭХОКГ лет через ... в зависимости от уровня физической активности. С простудой разбирайтесь, если прошло более 2-х недель её существования.

htc700 19.04.2014 13:29

А то что на ЭХО-КГ которое в начале теме впервые написано что аорта не только расширена, но и уплотнена говорит о возможном начале атеросклероза? Именно вместе с повышением триглециридов..

htc700 19.04.2014 13:29

Да прошло ровно две недели.. У ЛОРа я вчера был она сказала что остаточные явления вирусной инфекции и что кровь сдать через две недели..

htc700 19.04.2014 13:53

А к гематологу все таки нужно учитывая именно странно повышенные гранулоциты?

Куклина Елена Николаевна 20.04.2014 10:04

Если кровь сдавали на фоне имеющейся простуды или в течение первых двух недель, то такая реакция гранулоцитов является нормой и не требует какого-то внимания. Пересдать кровь можно через две недели после первого анализа и всё. Да и то это перестраховка на случай осложнений простуд. Гематология здесь ни при чём.

htc700 20.04.2014 22:00

На данный момент фарингит перешел в трахеит горло першит несколько ниже и появился сухой кашель.. Очевидно и три дня назад когда делал анализ была простуда. У меня еще у отца в течении месяца последнее выраженное обострение хронического бронхита кашель с мокротой.. Я конечно избегаю насколько возможно контакта, но очевидно есть и какое то заражение постоянное..
Если изменения в ОАК от всего этого простудного процесса, то ничего кроме лечения простуды и затем осмотра у терапевта и/или ЛОРа не требуется?

Куклина Елена Николаевна 21.04.2014 16:58

Да, здесь Вы правы.

htc700 18.01.2015 19:41

Прошел очередное обследование Холтер и ЭХО

На ЭХО все тоже самое.. 42 корень аорты.

А вот на Холтере .. Нашли пробежку неустойчивой Желудочковой тахикардии ночью((

Я так и знал что у меня это уже давно есть.. поэтому и обследовался столько раз. В момент когда была пробежка было поздно ночью я ее прекрасно ощущал как будто не одиночный перебой..
И изредка у меня так уже не первый год бывают такие ощущения которые как теперь понятно являются пробежками. Но раньше они просто не попадали на Холтер.

Думаю теперь о возможной причине.. Скорее всего какой то скрытый миокардит все таки был от этого и какие то проблемы..

В заключении вот что написано

«Отмечался короткий пароксизм неустойчивой ЖТ (5 комлексов)» в 2:30:47 с макс ЧСС 163 «

Куклина Елена Николаевна 19.01.2015 20:25

Не надо заострять на этом внимание, жить с этой "редкостью" можно, никакой опасности для жизни она не представляет.

htc700 20.01.2015 00:20

Да я понимаю что это не так опасно потому что эпизод короткий не устойчивый..

По моим ощущениям раньше бывали похожие эпизоды и по сильнее.. То что попало на Холтер ощущалось как не одиночный но просто перебой.. и длительность его секунды 2 - 5 комплексов..
А в тот же день утром и в тоже время и когда то раньше вот эти эпизоды беспорядочного сердцебиение по ощущениям занимали ну может быть и 5 -10 секунд..
Но понятно что зафиксировано только то, что зафиксировано..
Конечно я теперь буду боятся еще больше перемещатся по городу, так как раньше я считал что мои ЭС и сердцебиения безобидны и проблема только в дискомфорте, а теперь это не совсем так..

Куклина Елена Николаевна 20.01.2015 12:46

Вы так и не поняли, что любые пароксизмы любой тахикардии и экстрасистолии в Вашем случае действительно совершенно безобидны. Это лишь доказывает, что невроз Ваш "цветёт" и "расцветает", а Ваши усилия для его ликвидации совершенно недостаточны, особенно в плане физических тренировок.

Полная версия страницы »»»