Пробежки при приеме Индапа и резкий спад пульса

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1024100 :: (14.08.2018 16:44) :: Ответов: 4; Комментариев: 2
Evgeniy
Муж., 30 лет.
Russia Zlatoust
Здравствуйте.

Являюсь гипертоником, пью Кардосал 10 мг.

Побывал в горах пару недель, приехал домой и начало беспокоить давление - на правой руке скакало до 140-150/90, на левой - 120/80 (разница большая). Обратился к терапевту - назначила Индап, как сосудорасширяющее, 2,5 мг утром + Кардосал 10 мг вечером.
Стараюсь регулярно делать кардиотренировки, в основном - это бег.
Сразу же после начала приема Индапа, понял, что не могу выполнить даже свой минимум - пульс резко возрастает, ощущения нехватитки толи воздуха, толи крови в голове, и как-будто еще чуть-чуть и в обморок упадешь - такое ощущение после пробежек.
Подумал, что устал, сделал отдых, но и через день такая же ситуация - после небольших ускорений становится не то, чтобы плохо, но такое состояние, как будто ты бежал 10 км с полной выкладкой на соревнованиям и под конец ты готов потерять сознание, лишь бы добежать. Реально такого не было давно со мной.
Придя домой после такой тренировки, померил давление - 105/65 и 95/60. Решил больше не пить Индап.
На следующий день, вечером я смог полностью сделать тренировку, а через день - даже не устал от нее. То есть вернулось нормальное состояние.

Но образовалась другая проблема - заметил, что не чувствую стука сердца, пульс упал до 50. Стал мониторить: утром 45-48, днем 50-53, выше не поднимается уже третий день (при этом ничего не пью из таблеток), давление более-менее в норме до 130/85 поднимается, пробежки продолжаю делать.

Вопрос - что со мной: перетренированность (как восстановиться?) или я что-то с собой плохого сделал (инфаркт, инсульт или какое-то кровоизлияние было, а я не заметил?!).
Никакой боли в груди, тошноты, рвоты не было, лишь вот это ощущение что вот-вот обморок будет, я его перетерпел (глубоко дышал, а по возвращению домой ноги выше сердца задрал, так отдыхал).
За пульсом я особо не следил до приема Индапа, но он точно был в районе 60-65 в дневное время.
К кардиологу попаду не скоро, так как сначала к терапевту, от него направление к кардиологу, там пока запишут на какой-то день... В общем месяц-два точно ждать.

Поэтому прошу хоть как-то сориентировать меня - что делать, стоит ли бояться, может провести какое-то обследование?

Из жалоб: пульс 50-53 днем, от этого иногда чуть-чуть давит голова (как-будто не хватает потока крови), головокружений нет, слабость есть и есть страх, что пережил инфаркт/инсульт/какое-то кровоизлияние и не заметил этого (ну не может сердце резко замедлиться).

Спасибо.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемый Евгений!

Ничего бояться не надо. Ничего серьезного не произошло. Принимать сейчас ничего не надо. Частота пульса не критическая и не требует корректировки. Может быть немножко уменьшить нагрузки. За давлением надо последить.   Давление вообще величина очень лабильная. И за тонометр люди чаще всего хватаются при каких-то сердцебиениях, напряжениях. В таких случаях "случайное" давление часто оказывается завышенным. Это естественное, нормальное, физиологическое повышение. Здесь нет патологии. Кроме разового "случайного" давления существует понятие "остаточного" давления. Оно гораздо точнее. Это показатели давления в условиях полного покоя, после хорошего отдыха. Мы пытаемся смоделировать такую ситуацию при повторных измерениях, через каждые 2-3 минуты. Обычно при каждом последующем измерении цифры оказываются немного ниже. И эти измерения надо продолжать до тех пор, пока давление не стабилизируется. Это и есть «остаточное» давление, наиболее близкое к истинному. Как правило, результаты первого измерения, «случайного», бывают значительно выше. Достаточно подумать о чем-то неприятном, вспомнить только конфликтную ситуацию, как давление тут же отреагирует повышением. Эти повторные измерения следует продолжать до тех пор, пока величины давления продолжают снижаться. И за истинное «остаточное» давление надо принимать минимальные величины, полученные при таких повторных измерениях. Их и следует записывать.Обычно мы рекомендуем делать это два раза в день: утром и вечером. Такие записи за 2-3 недели очень помогут Вашему лечащему врачу.
      Поэтому представляется очень важным не переоценивать первые случайные цифры при измерении АД. К сожалению, обычные условия работы врача, вечный цейтнот, не позволяют определять «остаточное» давление. Оно требует слишком много времени. А врач, который торопится – плохой врач. Он не может быть другим, его гробит Система. За декретированные десять минут принять больного нельзя, его можно только отпустить. Что мы и делаем на работе. Но когда Вы сами дома измеряете себе или близким давление, над Вами не висит домоклов меч, Вас никто не подгоняет и Вы можете полноценно измерить «остаточное» давление. При такой разнице на разных руках стоит запомнить, с какой стороны давление выше и всегда ориентироваться на эту руку.
          Понимая все это Вы видите, что частые, повторные, бесконечные измерения «случайного» давления никакой практической ценности не представляют, часто показывают завышенные цифры, помогают формировать и закреплять невроз, делает человека рабом собственного тонометра. С этой вредной привычкой надо упорно бороться.
        На ранних стадиях гипертонической болезни такие случайные колебания бывает очень трудно отличить от ВСД - от невроза с вегетативными реакциями. Состояние нервозности, лабильности, изменчивости, колебаний больше характерно именно для вегетативной нервной системы, а не для психо-эмоциональной. Хотя обычно имеют место и те, и другие. И начало гипертонической болезни очень часто не исключает присутствия такого невроза. Поэтому для диагностики, с целью дифференциальной диагностики, надо попытаться отделить стабильный гипертонус артериол, характерный для гипертонической болезни, от колебаний тонуса, зависящих от вегетатики.
            А разница между величинами первого и последующими измерениями, между "случайным" и "остаточным" давлением характеризует как раз эти дополнительные влияния и вегетативного, и психо-эмоционального планов, как бы степень дополнительных сосудосуживающих, гипертензивных влияний функционального характера.  Изучение колебаний «случайного» и «остаточного» давления помогают в решении этой задачи. Доброго Вам здоровья!
Время создания: 14 Августа 2018 17:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Индап никак не является "сосоудорасширяющим".
Назначить молодому человеку мочегонные - очень странная тактика.
***
Сначала надо убедиться, что речь именно о гипертензии, а не о случайных эпизодах повышения давления. Если это подтверждается, то с учетом молодого возраста должно быть проведено самое тщательное обследование для исключения вторичных форм АГ.
Время создания: 14 Августа 2018 18:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Каково ваше психо-эмоциональное состояние? Нет ли среди черт вашего характера таких, как избыточная тревожность, мнительность?
Время создания: 14 Августа 2018 20:12 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Смените вашего лечащего врача, на более компетентного и грамотного специалиста!
Время создания: 19 Декабря 2020 09:58 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Evgeniy 14.08.2018 22:41
Благодарю за ответы!

Уточню некоторые моменты:
- гипертонию поставили 3 года назад, причину искал долго и кропотливо (лежал на обследовании в областной больнице), итог - она просто есть (без таблеток может скакать до 160/100), пить таблетки, заниматься кардиотренировками;
- психо-эмоциональный фон был нарушен тяжелой формой депрессии, которая длилась года 3 до того, как поставили гипертонию; сейчас в этом плане ситуацию исправляю, еще есть над чем работать, но фон уже больше позитивный;
- за давлением слежу, полностью согласен про «остаточное» и «случайное» давление полностью, но:
-- был в горах 2 недели на высоте 2500-4000 м, там с давлением было все хорошо, в последние дни скакнуло до 140/90 из-за усталости, проспал аж 18 часов;
-- по приезду домой (высота 400 м) начал замечать, что на правой руке днем стабильно давление держится на отметке 140-150/80-90, при этом на левой 120/80, на приеме у терапевта эта закономерность подтвердилась;
-- терапевт назначил Индап и сказал, что это как сосудорасширяющее, дает отдых сосудам, в частности головы, но про запрет тренировок речи не было;
-- действительно после приема Индапа давление стабилизировалось чуть ли не сразу, но вот тренироваться не мог, повторюсь, когда на финише пробежки у тебя ощущение, что ты весь зеленый и сейчас упадешь в обморок, потеряешь сознание, начинаешь в тот же момент паниковать и просто глубоко дышать, отходить от этого состояния;
-- после 2 тренировок, завершенных предобморочным состоянием, я бросил пить Индап (5 дней пропил) и на следующий день провел тренировку без всяких подобных симптомов, то есть Индап явно что-то сделал с сосудами (мне кажется расширил, а крови в сосудах было мало, отсюда голова требовала большего количество кислорода при пробежке, которое кровь никак не могла выполнить - объяснение так себе, но надеюсь мысль уловили), то есть было какое-то может голодание и на этом фоне что-то случилось;
-- через день после того, как бросил пить Индап, совсем неожиданно для себя ощутил отсутствие стука сердца (то есть раньше все равно как-то чувствуешь, что бьется, а тут прям стараешься услышать в тишине и ничего), измерял и продолжаю уже 3-4 дня: стучит слабо, ночью 45-48 уд/мин, днем 50-53 уд/мин, поднять выше не могу (после еды еле-еле до 60 поднимается и моментально до 50 падает)...

И вот в голову лезут мысли:
- почему упал пульс?
- могла ли сыграть высота свое дело?
- есть ли в этом «заслуга» Индапа?
- мог ли я перенести микроинсульт какой-нить в конце пробежке, когда было предобморочное состояние и пульс зашкаливал свыше 165?
- как вести себя дальше: на фоне «плохих» мыслей давление поднимается до 135-140/90 при пульсе 53, успокоюсь - 125/80 при пульсе 53 (да, он не меняется), сделаю пробежку - 115/70 при пульсе 64, но через пару часов вновь падает до 53?
- мне кажется от слабого стука сердца и низкого пульса начинает иногда давить голова (типо не хватает кислорода), идет какая-то недостаточность, не хотелось бы, чтобы страдало сердце, сосуды, голова...

Собственно, по этим вопросам и нужна консультация - почему, что делать (сколько наблюдать за таким низким пульсом). к чему склоняться?

Спасибо.
   
За пульсом наблюдать не надо. Предположение о микроинсульте выглядит фантастичным и бездоказательным.