продолжение

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1042528 :: (22.03.2019 18:12) :: Ответов: 5; Комментариев: 50
Владимир
Муж., 26 лет.
Россия Тольятти
Для меня желателен такой эффект (для меня он не побочный), как снижение либидо. Дает ли его мелипрамин (МНН имипрамин)? Благодарю.
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Зачем?
Время создания: 22 Марта 2019 22:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Никто такие вопросы по переписке не решает.
Время создания: 23 Марта 2019 08:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Дает, и очень часто - пожизненно! Вы реально готовы решать такие вопросы по обезличенной переписке на форуме? Видать и правда, здорово вас однако протрясло в Пхукете! 
Время создания: 23 Марта 2019 17:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Такое возможно, но не обязательно.
Время создания: 24 Марта 2019 23:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
продолжение какого вопроса?

Согласно статье 70 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" - лечение (даже приём лекарства одноразово) имеет право назначать только ОЧНЫЙ лечащий врач. 
Это закон. 
Его не выполнение - опасно для пациента ! И имеет последствия для врача, который назначил или скорректировал лечение, не располагая всеми необходимыми данными, не проведя очного осмотра. 

Берегите себя! 
Не лечитесь по интернету!

Напоминаю, что приём любых антидепрессантов, требуют постоянного (почти ежедневного в первый и последний месяц) наблюдения за эмоциональным состоянием человека, во избежание сложных иногда смертельных осложнений лечения антидепрессантами. Поэтому приём антидепрессанта лучше начинать в стационаре.


Антидепрессанты (АД), обладающие седативным действием, могут способствовать развитию психомоторной заторможенности (вялость, сонливость), снижению концентрации внимания. Антидепрессанты-стимуляторы могут приводить к обострению тревоги, в некоторых случаях — к возникновению психо-продуктивной симптоматики (психоз).
При применении терапевтических доз, а также при передозировках могут наблюдаться : возбуждение, развитие маниакального синдрома, в некоторых случаях галлюцинации, тревога, бессонница, раздражительность, импульсивность, что может привести к повышению риска суицида . 

Журнал «Психотерапия и психосоматика» за 06.2019г публикует анализ Побочных Эффектов (31.781 пациент) в сравнении с плацебо (10.080 пациентов) . Hengartner и Plöderl приходят к заключению, что «антидепрессанты значительно увеличивают риск самоубийства »: риск попыток самоубийства был в 2 с половиной раза больше в группе, принимавшей антидепрессанты, по сравнению с плацебо: 206 попыток самоубийства и 37 самоубийств в группе антидепрессантов против 28 попыток самоубийства и 4 самоубийств в группе плацебо. Расчёт показывает: на 100 тысяч пациентов приём антидепрессантов приведёт к дополнительным 495 случаям самоубийства или суицидальных попыток. 

Почему я так подробно останавливаюсь на исследованиях суицида от АД? 
Потому что цифра оконченных суицидов и попыток самоубийства- это единственная ОБЪЕКТИВНАЯ оценка действия антидепрессантов. 
Если бы пациентам (а это 41.861 человек) , участвующим в этих исследованиях предложили оценить у себя нижеперечисленные эмоции, то вряд ли картинка была бы объективной. Депрессивные больные оценивают подобные критерии по субъективной шкале. Оценка ЦИФР суицида – всегда нагляднее. . И если АД вызывают суицидальные настроения, то не исключено, что они вызывают эмоциональные реакции (настроения, ощущения, чувства), которые предшествуют суициду: Печаль, Утрата интересов, Апатия, Атония, Жалость к себе, Чувство Несправедливости, Обида, Раздражение, Аутоагрессия (агрессию к себе), Агрессия к другим, Гнев, Фрустрация. В том числе, Безысходность, Необратимость происходящего, Неизбежность негативного конца и как результат Пренебрежение к моральным устоям общества, Сомнительную нравственность, Отсутствие авторитетов, Раскрепощённость, Вседозволенность и пр. и пр. и пр. 
ВсЁ это  испытывает человек от неизбежности Конца , как «Пир во время Чумы», «Танец смерти» и может впасть в некую Одержимость (частичное или полное и всеобъемлющее подчинение разума человека чему-то, какой-либо мысли или желанию) . Возможно, из-за таких настроений, приём антидепрессантов может приводить к повышенному риску актов насилия (Adverse Event Reporting System, AERS) : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3002271/.

Следует иметь ввиду, что :
При прекращении терапии АД и при снижении дозировки, возможен синдром отмены, всего включающий гриппоподобные симптомы, бессонницу, тошноту, сенсорные расстройства, гипервозбуждение, головокружение, нервозность, вялостью, головной болью, рвотой, поносом, нестабильной походкой, тремором, парестезиями ; рвотой, болями в животе, диареей, сильным потоотделением, головной болью, усталостью и дискомфортом, ознобом, острым ринитом, болями в мышцах; сильной тревогой, ажитацией, затруднённой речью, сонливостью, галлюцинациями, когнитивными нарушениями, суицидальными тенденциями, делирием, бредом. 
Кроме того, при отмене антидепрессанта риск рецидива депрессии возрастает на 20—50 % по мнению разных авторов и у 90% - по моему мнению. Поэтому антидепрессанты следует отменять постепенно, с последовательным снижением дозы на протяжении как минимум 4 недель. При возникновении синдрома отмены или в случае, если препарат принимался в течение 1 года или более, период снижения дозировок должен быть более продолжительным. 

При сочетанном приёме антидепрессантов различных групп, в особенности при комбинации ИМАО и СИОЗС, ИМАО и кломипрамина, возможна потенциально смертельная побочная реакция (серотониновый синдром); в редких случаях она встречается и при монотерапии СИОЗС
Время создания: 12 Июня 2020 16:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Андрей 23.03.2019 21:10
Олег Иванович, антидепресссанты пожизyенно убивают либидо???
   
Люди говорят разное, почитайте базу знаний на сайте!
   
(Гость) Андрей 23.03.2019 22:22
Просто ингибиторы МАО, насколько мне известно, необратимых нарушений не вызывают, в отличие от СИОЗС
   
А вы, судя по всему, интересуясь столь щепетильной темой, ни разу не открывали классический учебник по психофармакологии? Там все это рассматривается подробно!
   
(Гость) Андрей 24.03.2019 10:12
Олег Иванович, можете ссылку дать? Я просто не думал, что в учебниках будут писать о том, какие последствия вызывают СИОЗС, об этом пишут в интернете люди, пострадавшие от них
   
(Гость) Павел 24.03.2019 06:39
Володя, если нет возможности заниматься сексом, то попробуй преобразовать сексуальную энергию в творчество или в любое другое интересное занятие. К примеру мы в больнице занимаемся лепкой, рисованием, сочинениями, выжиганием по дереву, музыкой. Некоторые предпочитают преобразовывать сексуальную энергию в труд, например можно пол и окна помыть в палате, починить скамейки во дворе, стены покрасить и т.д. Некоторые в физические упражнения преобразовывают, например отжимания, подтягивания, бег, командные игры (волейбол,баскетбол и т.п.) и т.д. Некоторые преобразовывают в учёбу (иностранный язык, электротехника, программирование и т.д.). Пробуй, думаю у тебя получится найти занятие по душе.
   
Владимир 24.03.2019 10:12
«Нет возможности заниматься сексом»
Павел, я Православный человек, секс ЗАПРЕЩЕН БОГОМ. Разрешен не секс, а супружеская близость ради рождения детей. Лично я жениться не планирую. В ближайшем будущем планирую начинать монашеский образ жизни. Сначала в миру, а потом, если родители отпустят, могу и принять настоящий монашеский постриг.
   
(Гость) Павел 24.03.2019 10:58
Секс запрещён во время поста. А ты что несовершеннолетний раз тебя родители не выпускают? Если тебе действительно 26, то уже родители за тебя не в ответе. И ты сам решаешь как поступать в той или иной ситуации.
   
А где вы нашли Канон, который запрещает секс? Всему белому духовенству в таком случае, уготована гиена огненная?
   
Владимир 24.03.2019 13:18
Вот я Вам процитирую Православный Епитимник, выписку из главы «О БЛУДЕ»:
«...Лобызания восчувственные - всё едино суть грех. Смотрение пустое на бабу, не только нагую, но и оболочённую, тоже суть грех, ибо глаз паскуден делается и одежду пронизывает…
Касания пакостные - чёрта ласканье. Всё то к рукоблядству ведёт и проливанию семени на землю неплодородную, за то шестьдесят дней поста в сто сорок поклонов в день.
С бабой связь только за венцом невозбранна. Но и кого отец оженит в сей год, надо помнить, что в посты установленные и великие праздники, а ещё по средам, пятницам , субботам и воскресениям нету для мужа жены.
Держите чресла свои в тяжести, а срамной уд в голоде, чтобы, алкание его превозмогая, беса в душе уморять.
И с женой на ложе возлегая, нательный крест снимать надобно и образа занавешивать, ибо заповедано нам плодиться и размножаться, но не заповедано срамом услаждаться, и семя своё испуская, читайте канон, а не беснуйтесь.
Брачные узы, непотребству, воли не дают и всё что дозволяют, - только чад зачинать, а потому всё, что без зачатия, то богопротивно.
За блуд непотребно естество в рот и супругам десять лет поста епитимья. Как же и блуд жене в срачный ход, что содомии подобие есть.
И нет другого положения, как муж на жене, ибо если жена скотски стоит, а муж её сзади, то значит, он на жене как на кобыле бесово поле вспахивает, и епитимья обоим сорок дней поста с сорока поклонами.
А ще жена мужа сверху седлает, то сатана его седлает и понужает, и богопротивно то превосходство жены над мужем и за тот грех обоим пост пять лет....»
   
Вот уж воистину, пошли дурака Богу молиться, он и лоб расшибет!
   
Владимир 24.03.2019 10:36
И еще, Вы сказали, что мне нужно еще 11 лет отучиться в общеобразовательной школе. Я удалил Ваше сообщение.
Вы считаете меня глупым? Мне 26 лет, и я давно отучился и в школе, и в университете. Теперь имею степень бакалавра техники и технологий. Причем учился я неплохо. С чего Вы взяли, что я тупой?
   
(Гость) Павел 24.03.2019 11:09
Во-первых, я не называл тебя тупым, это уже твои домыслы.

Во-вторых я обращался к Вячеславу Владимировичу. В дополнение к учёбе в мед.университете 6 лет + ординатура от 2 лет + практика 5 лет, + 11 лет в общеобразовательной школе (т.к. без аттестата не примут в ВУЗ).

Думаешь что тут все к тебе обращаются что-ли? Значит эгоцентрист?
   
Владимир 24.03.2019 11:19
Еще один хам нарисовался. Ну ка давай свой Email, разбираться будем!
   
(Гость) Павел 24.03.2019 11:26
Я писал Вячеславу Владимировичу, а не тебе.... Ты сам себя назвал тупым, в принципе я не претендую.
   
(Гость) Павел 24.03.2019 11:56
А на какой Вы должности работаете? Вы сами себя назвали тупым... Я ничего не решал и не оскорблял Вас.
   
Владимир 24.03.2019 12:17
Да, Вы не называли меня тупым. Вы оскорбили меня тем, что выдвинули предположение, что я не закончил общеобразовательную школу.
А вот работу я даже не искал по окончании универа. Не работаю. Понимаете, в чем ситуация. Я уже тогда был Православным по вере. И при этом я сильно согрешал, и безработность была далеко не самым моим большим грехом. Сейчас я вообще оставил духовную жизнь. Для меня начать духовную Православную жизнь (молиться, в Церковь ходить, поститься, читать Священное писание и Святых) - более приоритетная задача, чем работа. А т. к. эта более приоритетная задача не решается, то я не перехожу к менее приоритетным.
   
Владимир 24.03.2019 12:39
Родители помогают, я живу с ними. Мы еще и заграницу летаем каждые несколько месяцев. Недостатка денег у нас нет. Они меня понимают, что работать я сейчас не могу, не заставляют и даже не напоминают, что мне нужно работать.
   
(Гость) Павел 24.03.2019 12:53
А почему Вы ещё не пробовали психотерапию? Вы безработный, значит у Вас есть свободное время и думаю, что найдутся деньги на психотерапию, т.к. родители дают Вам деньги.
   
Владимир 24.03.2019 13:25
Не лежит у меня к ней сердце. Я читал, что психотерпия требует немалых усилий не только от врача, но и от пациента. Гораздо проще пролечиться антидепрессантом. Кроме того, нам, Православным, священноначалие советует обращаться только к православным психотерапевтам. И вообще, я чувствую, что мне нужна не психотерапия, а хороший психостимулирующий антидепрессант.
   
(Гость) Павел 24.03.2019 14:38
Среди антидепрессантов, лишь один психостимулирует и ещё один нейролептик психостимулирует. Остальные в РФ запрещены (модафинил, риалин, модафинил) а тот антидепрессант продаётсяй продаётся как средство против курения и вообще в РФ не имеет регистрацию, т.е. в аптеке не купить.
   
Владимир 24.03.2019 16:15
Вот тут Вы не правы.

Антидепрессанты - седатики

Амитриптилин (триптизол)
Миансерин (леривон, толвон)
Азафен (пипофезин)
Альпразолам (ксанакс, кассадан)
Флуоксамин (феварин, флоксифрал, мироксим)
Фемокседин (малексил)
Опипрамол (инсидол, прамалон)
Медифоксамин (кледиль, гердаксил)
Медазофан (серзон)

Антидепрессанты сбалансированного действия

Венлафаксин (эффексор)
Мапротилин (лудиомил)
Ноксиптилин (агедал, ногедал, дибензоксин)
Дибензепин (экатрил, новерил)
Тианептин (стаблон, коаксил)
Мидалципрам (милнаципрам, иксел)
Пропизепин (вагран)
Сертралин (золофт)
Пароксетин (рексетин, пароксетин, паксил)
Кломипрамин (анафранил, гидифен)

Антидепрессанты - стимуляторы

S-аденозилметионин (гептрал)
Иприндол (галатур, прондол)
Инказан (метралиндол)
Имипрамин (мелипрамин)
Нортриптилин (нортрилен)
Протриптилин (конкордин, вивактил)
Циталопрам
Флуоксетин (прозак, продел)
Индопан
Сиднофен
Ниаламид (нудерал)
Ипрониазид (ипразид)

Источник: https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1023481/
   
(Гость) Павел 24.03.2019 18:04
Вы писали, что Вам нужен психостимулятор, а не стимулятор.
   
Владимир 24.03.2019 10:41
И где это Вы начитались о преобразовании сексуальной энергии во что-то? У развратника Фрейда что ли? Какая сексуальная энергия? Надо отвлекаться на другие виды занятий. Лично мне на духовную, церковную жизнь.
   
Православные люди в пору Великого поста находятся в Храмах, и читают Канон А. Критского, а не обсуждают сексуальную энергию на форумах. Самим то, этот "копирайт-троллинг" еще не надоел?
   
Владимир 24.03.2019 10:42
И еще, Павел, обращаться ко мне нужно на «Вы», и не Володя, а Владимир.
   
Хотя бы виртуальные машины меняли, что ли, или исходные данные адресов ...
   
Владимир 24.03.2019 10:52
зачем?
   
И то верно, незачем. Бессмысленно вести пустую переписку!
   
Владимир 24.03.2019 11:04
Знаете, Олег Иванович, не обижайтесь, но общение с Вами мне почему-то неприятно с самого начала. Вы какой-то высокомерный что ли. Все с каким-то гонором.
   
Владимир 24.03.2019 11:09
С Вами по нормальному, уважительно, а Вы отвечаете резко, порой даже слишком.
   
Не позорьте имя Православного человека, и ответов таких не будет. Я неоднократно вам об этом писал. А на темы Православия, если они вам реально близки, общайтесь на соответствующих форумах!
   
Владимир 24.03.2019 11:22
Вы хоть знаете, что вообще значит Православный? Это значит крещенный и разделяющий все догматы Православия. Все. Можно быть Православным порочным, можно быть Православным праведным. Андестенд?
   
Спасибо за пояснение, теперь пазл сложился полностью. До Православия вам как до Китая ...
   
Владимир 24.03.2019 11:36
Какого барабана Вы меня осуждаете? Вы знаете, что я ПЫТАЮСЬ, но НЕ МОГУ стать Православным не только по вере, но и по уровню святости.
   
Кто хочет, тот добьется, и за ценой не постоит!
   
Владимир 24.03.2019 11:25
Т. е. это означает не столько уровень нравственности, сколько правильность ВЕРЫ И МИРОВОЗЗРЕНИЯ.
   
Be healthy!
   
Владимир 24.03.2019 12:36
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1023765/ Меня осуждаете, а мастурбацию считаете нормой. Если мне до Православия, как до Китая, то Вам до него, как до луны. Вы абсолютно неправославный человек и смеете осуждать меня, человека с чистой православной верой, который пытается встать на путь духовной жизни но НЕ МОЖЕТ.
   
Подпишусь под каждым своим словом снова. А что касается Православия для вас, то я ошибся, Китай к вам ближе!
   
Владимир 24.03.2019 12:48
Вы считаете себя лучше? Докажите. Вы говорили, что относитесь хорошо к любой религии. Значит Вы еретик-экуменист. Вы на форуме оправдываете мастурбацию - смертный грех, который сильно оскорбляет Бога. В священном писании написано «малакии Царства Небесного не наследуют». Вы занимаетесь гипнозом, который есть колдовство. Это тоже смертный грех, который непременно утянет человека в ад, если он не покается. Я знаю по крайней мере о 3 Ваших смертных грехах, из-за которых Вы пойдете в Геенну, если не покаетесь и не исправитесь. Вы тоже не лучше, понимаете? Тогда не смейте осуждать меня. Что Вы знаете о моих грехах? Я грешен, а Вы, возможно, даже еще хуже. Христос говорил «Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего».
   
Владимир 24.03.2019 12:51
Апостол Павел писал в Библии, что малакии (мастурбирующие) Царства Небесного не наследуют. Раз не наследуют, значит не просто так. Значит это грех, сильно оскорбляющий Бога. Значит Вы уже учите вразрез с Библией. И еще смеете осуждать меня?
   
Поезжайте в Ватикан, вместо Пхукета, узнаете много интересного! 0
   
Владимир 24.03.2019 12:55
Это католическая страна. Зачем мне туда?
   
Вы еще и историю не знаете? Извините, тогда нам не о чем разговаривать ...
   
Владимир 24.03.2019 12:59
историю я ненавидел всегда
   
Владимир 24.03.2019 13:01
Но я знаю, что Православному человеку нужно ездить в паломничество не в Ватикан, а в Иерусалим, на Афон, в Оптину Пустынь, Валаам и прочие ПРАВОСЛАВНЫЕ святые места.
   
Пхукет забыли! 0
   
Владимир 24.03.2019 13:08
Туда мы не с целью паломничества летаем.
   
Да я понял, миссионерские поездки, чистой воды! 0