Прокомментируйте ответ флюроографии

«Оториноларингология / Пульмонолог»

Вопрос №646564 :: (11.12.2012 17:26) :: Ответов: 1; Комментариев: 27
Игорь
Муж., 48 лет.
Ukraine Zaporozhje
Уважаемый доктор! Прокомментируйте, пожалуйста ситуацию:
Я получил следующий ответ флюроографии (дословно):
«Лег. рисунок усилен, справа в н/баз. отд. сгущен. с элементами перибронхиального инфильтрата.
Заключение: карт. бронхита, сегментарная пневмония? ».
Терапевт назначил антибиотик Цедекс и выдал направление на рентг. снимок, аргументируя тем, что надо исключить туберкулез. Цедекс я пока не принимал. Через 6 дней после флюроографии я сделал общий анализ крови (развернутый). Другой врач-терапевт, посмотрев его результаты, сказала, что анализ отличный:

СОЭ = 1 млл.
эритроциты = 4,7х10/
гемоглобин = 152
цв. показатель = 0,9
лимфоциты = 24
лейкоциты = 3,7х10/
нейтрофилы палочк. = 1.
нейтрофилы сегмент. = 74.
эозинофилы = 0
моноциты = 1

Хрипов нет, одышки и кашля тоже нет, отхаркиваний нет. Мокрота прозрачная белого цвета, не курю (бросил три месяца назад, может с этим связано?).
Температура колеблется от 36,4 до 37,1 в течении суток.

Что это может быть и какие действия мне нужно (или не нужно) предпринимать? В частности принимать ли однозначно антибиотик Цедекс?
Спасибо за ответ.
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Рассказать Вам, что такое ответ
флюорографии? ЭТО, прежде всего, сам снимок!
И смотреть Ваш снимок надо, сравнивая его
с предыдущими. Потому, что Вы имеете право иметь возрастной пневмослероз и
пневмосклероз от курения именно справа в «нижнеебазальных» отделах.



А представление о
перибронхиальной инфильтрации в этой зоне представляется крайне сомнительной и
спекулятивной материей.



Анализ крови великолепный.



Данных за пневмонию нет.
Показаний к антибиотику нет. В тексте нет.



Предлагаю рентгенологу
пересмотрит нынешний снимок в сравнении с предыдущими и решить вопрос о потребности
в рентгене легких.



Также сдайте общий
анализ мокроты трехкратно.



Для обсуждения здесь
предлагаю Вам выложить сами снимки в виде цифровых изображений - нынешний
снимок и все доступные предыдущие.
Время создания: 12 Декабря 2012 21:09 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
Игорь 14.12.2012 19:04
Спасибо, Александр Юрьевич! Вы меня немного успокоили... А терапевт все же настаивает на рентгене, хочет исключить туберкулез и не дай Бог, онкологию ... Неужели есть такая вероятность, исходя из данного заключения флюорографии и результатов ОАК? Ответьте, пожалуйста. Переживаю ужасно!
А снимки попробую добыть у рентгенолога, того который давал заключение ...
Спасибо!
   
А я не говорю, что рентген не нужен. Он нужен, просто я сказал об этом обтекаемо: «решить вопрос о потребности в рентгене легких.»

Я не вижу повода для тревоги, есть повод разобраться с этой картинкой. Путь разбора указан выше.
   
Игорь 14.12.2012 19:45
... Да, а где ж мне взять мокроту на анализ, когда я не кашляю ? 0
   
На нет и суда нет...
   
Игорь 15.12.2012 16:00
Александр Юрьевич, а значит ли такой хороший ОАК, что в организме нет никого воспаления и тем более патологии?
   
Нет, конечно, все непросто.
   
Игорь 15.12.2012 19:46
Извините, а что именно непросто?
Я снова начинаю переживать ...
   
Да, у человека может миллион заболеваний с нормальным анализом крови от дизентерии до геморроя! Хороший анализ – хороший знак, но все болезни он не исключает!
   
Игорь 15.12.2012 20:37
В данном случае для меня самое важное, чтобы исключить пневмонию, туберкулез и онкологию ... Александр Юрьевич, Вы можете меня успокоить по этому поводу?
Я уже просто извелся весь, мысли всякие в голову лезут ...
   
По этой информации туберкулез и пневмония практически исключены. Данных за онкологию нет. Как-то так...

Сделайте снимок и выложите его здесь!
   
Игорь 15.12.2012 20:47
А что означает такая формулировка: «Данных за онкологию нет» ?
   
Игорь 15.12.2012 20:48
Извините за дилетантские вопросы, просто волнуюсь очень!
   
«Данных за онкологию нет» - это значит я не имею повода подозревать онкологию. Проблема в том, что я не вижу ни одного снимка.

Если волнуетесь в понедельник на рентген.

Стаж курения? Родственники раком не болели?
   
Игорь 15.12.2012 21:01
Снимок обязательно сделаю и выложу! Стаж курения лет 20, но не очень много - сигарет 15 в день ... Сейчас не курю - бросил три месяца назад.
А близкие родственники раком не болели...
   
Не вижу смысла делать что-то кроме снимка. Жду снимок!
   
Игорь 15.12.2012 21:23
Обязательно сделаю ...
   
Что сделано?
   
Я уже, кстати, ответил в теме - http://medicina.ua/consultation/type/direct/dir/18/quest/78698/
   
Игорь 24.01.2013 13:28
Уважаемый Александр Юрьевич! Я наконец-то сделал снимок (раньше не получалось по ряду причин, от меня не зависящих). Выложил здесь:

http://i062.radikal.ru/1301/06/a02363d4bd93.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1301/6f/91005820d970.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1301/2f/d8bc37781566.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1301/a3/5d7aed910737.jpg

Качество, конечно, не ахти - переснимал пленку цифровым фотиком, прилепив её дома на оконное стекло скотчем... Там сзади решетка, которая на окне и деревья за окном. Надеюсь, что это Вам не помешает прокомментировать увиденное ... И очень надеюсь, что там нет никаких серьёзных патологий, вроде пневмонии, туберкулеза и, главное, что нет онкологии... С уважением, Игорь.

P.S. Рентгенолог нашей поликлиники сказала, что никакой перибронхиальной инфильтрации на снимке не видит. Более ничего не комментировала, так как для развернутого описания запросила предыдущий снимок для сравнения...
   
Фото такого качества я не могу оценить, я лучше вижу деревья чем снимок. Пойдите в поликлинику и сделайте снимки на негатоскопе. И предыдущие для сравнения покажите.

Никакой перибронхиальной инфильтрации нет, я вообще не признаю существование такого феномена на рентгеновском снимке.

Спросите Тараса Мациевского, признает ли он правомочность описания перибронхиальной инфильтрации на рентгенограмме ОГК.
   
Игорь 25.01.2013 11:39
А по этим вообще ничего нельзя сказать?
( пока я сделаю копии снимков на негатоскопе ...)
   
Я вижу только норму.
   
Игорь 25.01.2013 14:19
Спасибо! А ещё мне участковый терапевт сказала, что справа высоковато диафрагма и что это не есть хорошо ... Спросила насчёт печени, я ответил, что с печенью всё нормально - я практически не пью, даже пива ... Ну разве что, когда какой праздник большой, могу немного позволить ...
А что Вы думаете по этому поводу, Александр Юрьевич?
   
Игорь 29.01.2013 13:44
Получил описание этого снимка рентгенологом (он его сравнивал с предыдущим снимком (флюорограммой) от 3-го декабря 2012г., описание которой делал он же - см. выше):
«Отмечается положительная динамика, воздушность легких улучшилась. Легочный рисунок умеренно усилен, справа в н/медиальной зоне сгущен, корень уплотнен. Купол диафрагмы расположен выше. Справа в в/доле фиброз ячеистого характера» ...

Есть что-то серьёзное (и что значит ячеистого)?

Спасибо.
   
Описание старых рубцовых изменений. Практически возрастная норма + эффект курения. Лечить здесь нечего.
   
Игорь 29.01.2013 20:21
Спасибо Вам за ответ, уважаемый Александр Юрьевич!
И всё-таки мне немного странно, хоть я, конечно не специалист, но почему практически одни и те же снимки (с разницой в неделю) рентгенолог так по разному интерпретировал ...
   
Есть грубая патология, которую все и всегда увидят и одинаково опишут, а есть спорная, которую один и тот же специалист будет по-разному описывать.