Противопоказание к управлению транспортным средством

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №831911 :: (05.01.2015 12:06) :: Ответов: 5; Комментариев: 22
Светлана
Жен., 43 лет.
Оренбург
В связи с утверждением Постановления Правительства РФ «О перечнях медицинских противопоказаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством» от 29.12.2014 у меня возникло опасение что я подпадаю под эти противопоказания. Мне предстоит замена прав в декабре 2015 года. Осенью 2011 мне был поставлен диагноз F 48.0. По рекомендации психиатра поликлиники лежала в стационаре отделения неврозов и психотерапии при ПНД. Никакого страха перед этими врачами не испытывала. На тот момент были проблемы в семейных отношениях и как мне тогда казалось именно они отразились на моем здоровье. В стационаре я провела 2 мес., лечили Вальдоксаном и витаминами группы В, посещала групповые тренинги. Одновременно наблюдалась амбулаторно у гематолога и ревматолога в другой больнице. Через месяц после выписки из ПНД меня госпитализировали в ОКБ в отделение ревматологии и поставлен диагноз СКВ (системная красная волчанка) хроническое течение. После назначения лечения по данному заболеванию (СКВ) все жалобы на плохое самочувствие прошли. К психиатру я ни разу за три года не обращалась, никаких жалоб у меня в этом отношении не было. Прочитала что F 48.0 входит в перечень противопоказаний как Психическое расстройство и расстройство поведения, но в скобках написано: при наличии хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Как это понимать? Прошу вас разъясните мне пожалуйста, неужели мне теперь противопоказано управлять автомобилем? Можно ли как то снять этот диагноз? Может он был поставлен ошибочно? Ведь симптомы СКВ психиатр мог расценить как свой диагноз, и на момент нахождения на лечении в ПНД я не знала что у меня аутоиммунное заболевание уже присутствовало. Даже психиатр высказала мне свое предположение о том, что мои симптомы очень схожи с симптомами ревматологического заболевания и порекомендовала обратиться к ревматологу. Я это сделала после выписки. Несмотря на диагноз СКВ я 9 лет за рулем, веду активный образ жизни, занимаюсь фитнесом, плаваю. Неужели я могу причинить какой либо вред людям, управляя автомобилем?
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
F48.0 - Неврастения (невротическое расстройство).
Она не является противопоказанием для управления автотранспортом, и не препятствует прохождению водительской комиссии.
Время создания: 05 Января 2015 17:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Понимайте так, что неврастения, это не полный диагноз, а лишь указатель на симптоматику (это синдром). Не указано главное - причина проявления этой симптоматики. Причина могла уйти, естественно уйдет и симптоматика.Тем более, что указан шифр не конкретизированного синдрома, а достаточно большой группы, без указания причин. Вам бы затребовать свою медицинскую карту или её копию, на худой конец выписку (дать обязаны по Законам РФ: об оказании медицинской помощи, и о психиатрической помощи).Надо посмотреть, что там написано и после этого думать, что делать далее.
Время создания: 05 Января 2015 21:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
В связи с этим диагнозом, да еще и от 2011 года - проблем при замене прав возникнуть не должно.
Время создания: 05 Января 2015 22:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Светлана.
данный диагноз не является противопоказанием для получения прав. Это острое расстройство, кт полностью излечивается. При неврастении под диспансерное наблюдения психиатра не берут.
Время создания: 05 Января 2015 23:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
не является противопоказанием 
Время создания: 12 Декабря 2015 01:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Светлана 05.01.2015 18:48
Но в документе говорится именно о невротических и соматоформных расстройствах стр.2, п.4
«http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201501040003?index=1&rangeSize=1&filtercode=daily&back=False»
   
(Гость) X 05.01.2015 20:08
Светлана, как вы можете увидеть в этом документе говорится, что указанные диагнозы являются безусловным противопоказанием для управления автотранспортом, ТОЛЬКО если расстройство является хроническим или затяжным с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. То есть, если у вас нет тяжелых проблем с психикой и вы соответственно не состоите в ПНД на ДДН, то ваше расстройство противопоказанием не считается. Интересно, что в соответствии с этим документом шизофрения при ее стойкой ремиссии тоже противопоказанием для получения водительских прав не является. Неужели российские законодатели наконец-то за ум взялись? Не верю!!!!!
   
Светлана 05.01.2015 21:02
В том то и дело, откуда я знаю хроническое оно или нет, а может и затяжное, мне психиатр не говорила об этом, может 2 месяца для неврастении и затяжное. Единственное что сказала, что оно не психическое, но это не мешает ему находиться в запрещенном списке. В ПНД соваться уже боюсь лишний раз, чтоб разузнать. И жить целый год не зная что меня ждет невыносимо. Моя жизнь вся за рулем и я не представляю как можно меня ее лишить.
   
(Гость) X 05.01.2015 22:20
Светлана, главное тут не то, что расстройство хроническое или затяжное... Главное тут присутствуют ли у больного тяжелые стойкие или часто обостряющиеся болезненные проявления... 0
   
(Гость) X 05.01.2015 22:21
То есть тяжелые болезненные проявления должны быть либо стойкими, либо частообостряющимися.
   
Светлана 05.01.2015 19:27
Это новое Постановление №1604 от 12 декабря 2014г. опубликовано 4.01.2015г.
«http://radikal.ru/fp/7069e0aef34b4659b7ac69e6e909ab62»
   
(Гость) X 05.01.2015 20:20
В этом документе ничего в интересующем вас плане не изменилось. Если у вас есть тяжелое расстройство и вы состоите на ДДН, то права вам не дадут. Таким образом пограничные псих. расстройства типа неврозов и расстройств личности в подавляющем большинстве случаев противопоказанием быть не могут... 0
   
(Гость) X 05.01.2015 20:22
Кстати, легкая умственная отсталость тоже теперь не противопоказание для этого 0
   
Светлана 05.01.2015 21:13
При выписке из стационара мне не сказали что я должна посещать ПНД. Судя по всему консультативный учет, иначе бы давно нашли меня. Но в документе не указывают консультативный учет или ДДН, там четко прописаны диагнозы, но нет информации о том, к какой степени тяжести можно отнести каждый из них
   
(Гость) X 05.01.2015 20:34
Вообще правильно сделали, что убрали туманную формулировку о принятии решения в индивидуальном порядке. Теперь ясно указанно, что запретить допуск могут только в случае наличия реально серьезных проблем с психикой подлежащих ДДН. Теперь у психиатров есть два выхода: либо давать допуск, либо запрещать его одновременно ставя человека на ДДН, тем самым признавая его право на получение инвалидности и пенсии... 0
   
Светлана 05.01.2015 21:49
А разве серьезные невротические (не психические) расстройства не могут подлежать и консультативному учету и ДДН?
   
(Гость) X 05.01.2015 22:17
Лечебно-консультативная помощь (КЛП) и ДДН - разные вещи. Собственно получающими КЛП считаются все, у кого в амбулаторной карточке не сказано, что он здоров и при этом эта карточка еще не отправлена в архив из-за долгого не обращения человека к врачу. Проще говоря, КЛП получают люди с не тяжелыми расстройствами, а на ДДН ставят лиц с реально тяжелыми проблемами (за исключением тех случаев, когда на ДДН ставят первичников в профилактических целях). Неврозы относятся к т.н. пограничным псих. расстройствам, которые редко подлежат ДДН. В общем, если вас не взяли на ДДН, то опасаться вам нечего. Хотя мне кажется, что неврастения является скорее не неврозом, а невротической реакцией, хотя могу тут и ошибаться...
   
Светлана 05.01.2015 21:19
Спасибо большое всем за участие! Ваши комментарии помогли успокоиться и немного разобраться. Наверное надежда на положительный результат у меня есть.
   
(Гость) Максим 05.01.2015 22:15
Здравствуйте. я вот имел глупость обратиться к психиатру в местную поликлинику. Было много разных неприятностей , смерть близкого челолвека и вот хотел чтобы выписал успокоительное и всё. Но мне ничего не выписали, завели карточку на меня и написали про панические атаки F4... не помню точно и посоветовали ехать в диспансер для лечения!я конечно никуда не ездил дома принимал валерианку и пустырник. Уже давно все проблемы прошли и чувствую себя отлично, но скоро идти за справкой для продления водительских прав. И что мне теперь запретят водить?? У них же карточка с запрещающим теперь заболеванием!Проясните пожалуйста!
   
Тревожные невротические расстройства не являются противопоказанием для вождения автомобилем.
   
(Гость) X 06.01.2015 12:51
На самом деле, расстройства группы F40...F48 включены в новый перечень противопоказаний. То есть невроз таки может быть противопоказанием, при условии что проблема тяжелая и соответствует критериям взятия на ДДН и признания инвалидом.
   
(Гость) Максим 06.01.2015 18:33
Значит меня заставят ехать в центр на комиссию?
Сколько времени хранят эти карточки? я ведь в центре не был и никакого лечения не проходил! а прошло уже два года с того визита к психиатру в поликлинику. а стаж вождения 15 лет!!
   
(Гость) X 07.01.2015 09:29
Мед. карточка твоя хранится в том учреждении, где тебе был поставлен диагноз. Есле это было не ПНД, то в ПНД могли тоже завести мед. карточку. Мед. карты хранятся очень долго; если меня не подводит память, амбулаторная мед. карта хранится 25 лет, а мед. карта стационарного больного - 50 лет.
   
(Гость) Максим 07.01.2015 11:37
Спасибо! Вот из-за глупого поступка нажил себе проблемы! 0
А как эти комиссии там проходят ? Кто скажет?
   
(Гость) X 07.01.2015 15:26
Да просто зададут тебе несколько анкетных вопросов, типа работаешь ли ты или учишься, где именно, женат ли есть ли дети, с кем живешь, служил ли в армии, употребляешь ли алкоголь и другие наркотики и т.п. В общем будут смотреть на тебя. Попросят предъявить для осмотра руки, чтобы посмотреть не резал ли ты их. Скорее всего попросят принести характеристики с работы или с учебного заведения. Почто наверняка отправят тебя к психологу на патопсихологическое тестирование, где тебе придется пройти множество тестов, которые покажут в каком состоянии находятся различные функции твоей психики. Есть небольшая вероятность, что врачи захотят пообследовать тебя более подробно и предложат лечь на месяцок в стационар. Отказываться или нет - решать тебе, однако если откажешся, то допуск тебе точно не дадут. По итогам, будут решать давать ли тебе допуск или нет...
   
(Гость) Максим 07.01.2015 11:46
Ещё момент: всё записали с моих слов и адрес и фамилию! Эдак значит можно к примеру на недругов наговорить у психиатра а потом пусть доказывают что они не верблюды 0
Тот врач уже и не вспомнит меня в лицо.
   
(Гость) виталий 06.01.2015 17:31
день добрый! есть такой вопрос по молодости наглупил и поцарапал руки из за этого не взли в армию, сейчас встал вопрос о замене прав, у психиатра не наблюдался, дадут ли мне справку???