Психотерапия или антидепрессант?

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №969073 :: (17.04.2017 15:06) :: Ответов: 9; Комментариев: 11
Евгений
Муж., 37 лет.
М.о.
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Несколько дней назад я задал вопрос о возобновлении приёма препарата пантокальцин, в комментариях получил информацию о возможной необходимости психотерапии.
Сегодня был у своего врача невролога. Описал врачу свои жалобы, он отменил пантокальцин и выписал препарат ципралекс. Курс длительный: 10 месяцев. Что именно меня беспокоит:
#чувство разбитости по утрам
#чувство тяжести в голове
#мышечная скованность
#мелкие подёргивания разных мышц в расслабленном состоянии

Эти симптомы больше всего проявляются весной, когда меняется погода, так происходит уже несколько лет подряд. Бывают периоды, когда я чувствую себя отлично. Во время появления симптомов, у меня портится настроение, чувствую себя больным. Состояние значительно улучшается к обеду, а вечером я испытываю бодрость, прилив сил, засыпаю быстро, сон хороший, но утром опять то же самое.

Важно ваше мнение о целесообразности назначения ципралекса. Насколько я понял, это довольно серьёзный препарат со множеством побочных эффектов, среди которых есть и самые нежелательные для мужчин. Возможно ли психотерапией с подключением ещё каких-то методов по саморегуляции убрать моё неприятное состояние?
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Заочно можно лишь погадать. Для правильного подбора терапии, прежде всего, необходимо установить полный и точный диагноз с указанием индивидуальных параметров развития и функционирования нервной системы.
Поэтому, Вам необходимо очно обратиться с этим к хорошему врачу-психотерапевту или психиатру.
Невролог в таких вопросах не сможет Вам помочь.
Время создания: 17 Апреля 2017 15:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте, Евгений!
А как звучит ваш диагноз, в соответствии с которым назначено лечение? Ципралексом лечат депрессию, вы же, если оперировать вашей информацией, описываете астено-невротический синдром, и его лечением должен заниматься не невролог, а врач-психотерапевт или психиатр!
Время создания: 17 Апреля 2017 15:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
1 Судя по Вашим жалобам, у Вас астенический синдром. В рамках какого заболевания?
2 Почему отменен пантокальцин? Он не дал эффекта?
3 Если невролог заподозрил депрессию, почему не направил на консультацию к психотерапевту или психиатру?
Время создания: 17 Апреля 2017 16:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Невролог назначил Вам антидепрессант. Антидепрессанты - весьма специфические препараты, которые нужно хорошо знать - как они назначаются. как происходит выход на терапевтическую дозу, ккая терапия прикрытия при этом необходима, нужно понимать и оценивать их целесообразность, знать - как уходить от них. Поэтому рекомендации прежние - найдите возможность обсудить своё состояние с врачом-психотерапевтом, который знает эти проблемы и эти препараты. Обратитесь к частнопрактикующему специалисту или получите консультацию в Скайпе - это сохранит Вашу анонимность.
Время создания: 17 Апреля 2017 17:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Ответ не возможен. Чтобы комментировать лечение - необходимо знать причинуу жалоб и Диагноз.
Выложите заключение эндокринолога (гормоны), невропатолога и психотерапевта.


Показания препарата Ципралекс
-депрессивные эпизоды любой степени тяжести;
-паническое расстройство с или без агорафобии;
-социальное тревожное расстройство (социальная фобия);
-генерализованное тревожное расстройство;
-обсессивно-компульсивное расстройство.


Противопоказания
-повышенная чувствительность к эсциталопраму и другим компонентам препарата;
-одновременный прием неселективных необратимых ингибиторов МАО;
-одновременный прием пимозида;
-детский и подростковый возраст (до 18 лет).

С осторожностью: выраженная почечная недостаточность (Cl креатинина ниже 30 мл/мин); мания и гипомания; фармакологически неконтролируемая эпилепсия; выраженное суицидальное поведение; сахарный диабет; цирроз печени; склонность к кровотечениям; одновременный прием с ингибитором МАО А (моклобемид) и ингибитором МАО B (селегилин), серотонинергическими лекарственными препаратами, препаратами, снижающими порог судорожной готовности, литием, триптофаном, лекарственными препаратами, содержащими зверобой продырявленный, пероральными антикоагулянтами и другими лекарственными препаратами, влияющими на свертываемость крови, препаратами, способными вызвать гипонатриемию, препаратами, метаболизирующимися с участием изофермента CYP2C19, этанолом; электросудорожная терапия; пожилой возраст; беременность; период грудного вскармливания.
Время создания: 17 Апреля 2017 19:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте невролог к лечению подобных расстройств не имеет никакого отношения. Необходимо разобраться в своем состоянии и уже потом определяться с терапией. Из описанного Вами оснований для назначения антидепрессанта нет. В ПНД Вам обращаться смысла нет. Тк проблем будет больше чем помощи. А вот посетить очно психотерапвта можно.
Время создания: 17 Апреля 2017 20:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Евгений.
Вам нужен врач-психотерапевт, а не невролог.
Самое важное значение в лечении невротических расстройств играет психотерапия, где человек узнает о своих причинах болезни, прорабатывает прошлые и настоящие страхи, учится расслабляться и формирует новое отношение к значимым жизненным ситуациям.
При необходимости добавляется медикаментозная терапия: антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики.
Немаловажную роль играет налаживание режима труда и отдыха, занятия легким спортом, общеукрепляющая терапия, закаливание, плавание, массаж.
Более подробно о лечении тревожного расстройства: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-trevojnogo-rasstroystva
Время создания: 17 Апреля 2017 21:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр. Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Здравствуйте! Возможно.
Время создания: 23 Апреля 2017 14:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Возможно
Время создания: 25 Апреля 2017 09:40 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
(Гость) Евгений 17.04.2017 15:20
Диагноз: астено-невротическое состояние.
Обследования до постановки диагноза проходил следующие:
- кровь общий анализ норма
- БАК - норма
- ЭКГ, ЭхоКГ - норма
- ЭЭГ - норма.
Все обследования, кроме ЭЭГ (её сделал сегодня), прошёл в 2015 году, были боли в левой части спины и диагноз остеохондроз шейно-грудного отдела, сколиоз.
Психическими заболеваниями в роду никто не страдал, сам вроде тоже ничем таким не болею, хотя, уже не знаю)))))
   
В таком случае, Вам необходимо работать именно с врачом-психотерапевтом!
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 15:26
Депрессии у меня в классическом понимании точно нет. Я хочу жить, радуюсь жизни, у меня отличная семья. Интересная работа. Всяких фобий нет, бывает в такие периоды беспокойство за здоровье, не знаю, назвать ли это фобией... Вряд ли.
Я готов доехать до ПНД, но просто не знаю, с чем идти к психиатру. С этими жалобами? Он точно скажет, что я сумасшедший))) Но, если это необходимо, то и к нему запишусь.
   
Найти в Москве бесплатного, но при этом квалифицированного и грамотного врача-психиатра или психотерапевта-психиатра, или пройти курс краткосрочной и индивидуальной психотерапии, совсем не сложно и вполне реально, было бы желание и время!
Амбулаторная психотерапевтическая помощь - оказывается в филиалах № 2 и № 3 от "Научно-практического психоневрологического центра им. З.П. Соловьева", находящимся по адресам: ул. Пантелеевская, д. 10, м. Проспект Мира. Телефон: +7 (495) 680-09-43 и Большой Златоустинский пер., д.6/6, стр. 2, м. Китай-город. Тел.: 924-24-39; 623-38-87. Прием врачами БЕСПЛАТНЫЙ, при наличии Полиса ОМС или ДМС.
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 15:37
Благодарю за информацию, Олег Иванович.
   
Доброго Вам здоровья!
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 15:42
Спасибо)))) Да вроде как здоров, но что-то вот не чувствую этого)))
А по скайпу в моём случае работа возможна? Как обычно: времени на поездки по больничкам нет. Зато скайп есть)))
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 15:35
Забыл добавить, что невролог тоже написал, что всё норма, только сухожильные рефлексы оживлены.
Я пошёл к этому врачу, думая, что проблемы связаны с остеохондрозом.
Никаких дополнительных направлений врач не дал, обследований не назначил, сказал, что если хочу, могу сделать ЭЭГ, что я и сделал практически сразу, на всякий случай.
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 16:50
Потехина Вероника Юрьевна, пантокальцин я пил где-то месяца два, состояние было на 4+ из 5-ти, в начале апреля пить перестал, и недели через две стал чувствовать всё, о чём написал. В рамках какого заболевания - это я и сам не знаю. Возможно, переутомление или витаминов каких не хватает... Невролог объяснил, что ципралекс не только от депрессии, но и от ВСД. И сказал, что у меня ВСД эти симптомы может вызывать. Ещё порекомендовал какую-то ксенон-терапию. Но я вообще без понятия, что это такое, только понял, что недешёвое это удовольствие.
http://s015.radikal.ru/i333/1704/88/b246870de102.jpg
В общем, я, пожалуй, продолжу пить пантокальцин ещё месяца два в дозировке, как прописано 0,25 3 раза в день. Побочек у меня от него никаких нет.
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 17:10
Сейчас прошёл тесты. По депрессии: нет у меня её 100%. Ни в какой форме.
Тревожность - средняя.
Панических атак нет.
Насчёт ОКР - вот уже не знаю. Люблю загадывать желания, если вижу на табло часов одинаковые цифры: 21-21 или 22-22))) Эта привычка с детства осталась. Это может быть ОКР? Ещё не люблю число 14, у меня 14-го числа близкий родственник умер. Но не настолько не люблю, чтобы избегать, я много лет прожил в доме номер 14 и никаких проблем не было по этому поводу. В общем, я уже загоняться начал, наверное. Неврологу про эти вещи я даже не намекал и сам всерьёз их не рассматривал, а теперь вот назначили антидепрессант, что ещё при панических атаках, фобиях и ОКР, и я начал думать...)))
По астено-невротическому синдрому описание похоже очень на моё состояние. Но вот отчего оно - я не знаю.
   
(Гость) Евгений 17.04.2017 17:15
Ещё у меня иногда бывают перебои в ритме сердца, экстрасистолы. Я их иногда чувствую, но жить не мешают. Давление тоже не беспокоит, как правило 120 на 75. Вроде всё о себе написал. Как-то много получилось)))