Работа желчного пузыря

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №709012 :: (30.06.2013 08:56) :: Ответов: 3; Комментариев: 17
Сергей
Муж., 34 лет.
Сочи
Здравствуйте.
У меня камни 0.4 (11-12 шт.) в желчном и взвесь. Желчный забит не весь. Обязательно ли мне удалять его, если меня беспокоит только отсутствие бодрости? Приступов не было.
Если его удалить, буду ли я себя чувствовать бодрее, сильнее?

Я был у главного гастроэнтеролога сочинской больницы. Он сказал, что нужно удалять, а молодой хирург в поликлинике сказал, что удалять не нужно. Камни не большие.

Меня беспокоит только вялость, стал быстрее уставать. Сижу на диете.
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Камни в желчном пузыре (ЖКБ) - это источник инфекции, постепенно распространяющейся на печень (будет гепатит - сдать кровь на АСТ и АЛТ) и поджелудочную (будет панкреатит - сдать кровь и мочу на амилазу), провоцируют рефлюкс желчи в желудок (будет язва - сделать ФГДС), и спазмы в сосудах сердца (будет стенокардия и аритмия - сделать ЭКГ). От попыток растворить камни урсосаном и народными средствами отказались ещё в 80 годы прошлого века ввиду неудовлетворительных отдаленных результатов. Так же одно время увлекались литотрипсией (дробление). 99% из этих больных вернулись с рецидивами ЖКБ и были прооперированы. Функция пузыря после такого лечения не является полноценной и вырастают новые, более опасные камни. Оптимальная тактика - операция (лапароскопическая холецистэктомия). Если анализы ещё нормальные - операцию можно отложить до "первых болей".
Время создания: 30 Июня 2013 13:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Вместо эпиграфа:
«Нормальный хирург знает, как делать операцию.
Хороший хирург знает, когда надо операцию.
Лучший хирург знает, когда операцию делать не надо.»




Здравствуйте, Сергей!

В далеком 1911 году Вильям Мэйо ( в честь которого названа знаменитая клиника) писал: «"INNOCENT" GALL-STONES A MYTH». Что в переводе на язык Пушкина означает: «"Безобидный" камень в желчном пузыре - миф». Позже исследованиями было доказано, что это не совсем так.
Общее правило, обоснованное исследованиями и принятое в современной мировой медицине:


1. При бессимптомном носительстве камней в желчном пузыре рекомендуется консервативная выжидательная тактика. Ваш случай.


2. При появлении билиарных болей необходимо оперативное лечение.


3. Но, нет правил без исключений. Есть нечастые ситуации, когда при бессимптомном носительстве камней показана операция.
Время создания: 30 Июня 2013 15:13 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
На усмотрение хирурга.Камни такого размера опасны в плане обтурации желчного протока.
Время создания: 30 Июня 2013 23:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Сергей 30.06.2013 13:46
У меня уже давно хр.вирусный гепатит, хр.панкреатит, хр. холецистит. Частые спазмы сердца.
Лучше удалять, не тянуть?
   
Лучше удалять, не тянуть !
   
При отсутствии показаний к удалению лучше не удалять!
   
Идея о том, что камни в желчном пузыре могут вызвать "спазмы в сосудах сердца (будет стенокардия и аритмия - сделать ЭКГ)" вызывает у меня недоумение...
   
"...В ряде случаев приступ желчной колики провоцирует стенокардию (это холецистокоронарный синдром), что может привести к инфаркту миокарда." (профессор Михаил Иванович ФИЛИМОНОВ, Москва, консультативно-диагностическое отделение Первой городской клинической больницы им. Н. И. Пирогова).
   
Любой стресс может провоцировать развитие ИМ. Теоретически. Но при чем тут спазм?
   
Конечно, любой стресс. В том числе обострение геморроя и боль в пятке.

Нет данных о причинно-следственной связи между патологией желчного пузыря и ИБС. Есть данные об общих факторах риска. Так, например, и ЖКБ и ИБС чаще возникают в старшей возрастной группе, ожирение и дислпидемия - факторы риска развития обоих заболеваний. Но это не значит, что ЖКБ провоцирует развитие атеросклероза per se.

Причинная связь должна быть доказана в исследованиях. Такие исследования поводились.

Вот резюме их анализа – The Relationship Between Coronary Heart Disease and Gallbladder Disease: A Critical Review

Вот еще одно - Gallbladder disease and coronary artery disease: is there a link?

«Но при чем тут спазм?»

Не при чем!

Но профессор же сказал. Профессор!
   
Результаты свежего и масштабного исследования вдогонку!

Gallbladder disease in the general population: association with cardiovascular morbidity and therapy.

Conclusions Our results confirm the small increased risk of GB disease associated with thiazide diuretics. On the other hand, our data do not support a major association between IHD and GB disease.

Вывод. Результаты нашего исследования подтверждают повышение риска развития патологии желчного пузыря от употребления тиазидных диуретиков. С другой стороны, наши данные не поддерживают представление о связи ИБС c заболеваниями желчного пузыря.
   
Холецистокардиальный синдром – это комплекс ...клинических симптомов, проявляющийся болями в области сердца (кардиалгия), метаболическими расстройствами в миокарде с ухудшением коронарного кровообращения в результате рефлекторных и инфекционно-токсических воздействий на миокард...
   
(Гость) Сергей 01.07.2013 11:02
Приступов у меня не было ни разу. Возможно проблемы с сердцем у меня связаны с травмой шеи (остеохондроз, нестабильность позвонков)
   
Сергей, связь Ваших болей с сердцем крайне сомнительна. Опишите жалобы предельно подробно.
   
(Гость) Сергей 01.07.2013 13:19
Жалобы:
Тяжесть в верхней части живота.
Уже год совершенно не чувствую насыщения после еды. Ни аппетита, ни прилива сил после еды, ни чувства насыщения. Через 15-30 минут после еды снова хочется есть. Частая отрыжка. Иногда боль в правом плече.
После мёда и варенья бывает изжога. От конфет изжоги нет.
В кале появились желтые вкрапления, похожие на частицы сухой травы.
Раз в 2-3 месяца появляются сильные тупые боли в животе, длящиеся в среднем 10 минут.

Мои болезни:
Хронические гепатиты B+D, хронические гастрит и панкреатит, холецистит. Остеохондроз 1стп, хр.простатит.

Могут ли такие симптомы указывать на большой фиброз печени? Биопсию не делал.

Анализы печени АЛТ АСТ билирубин в норме.
   
Сделайте эластометрию печени(вместо биопсии).
   
(Гость) Сергей 01.07.2013 16:14
У меня за год увечился размер живота. Стал толстеть. В интернете пишут, что фиброскан и так врёт, а при увеличенном весе и подавно. Поэтому не делаю, чтобы не получить искаженное заключение фиброскана.
Всё равно сделать фиброскан?
   
Да, если вариант назначения противирусного лечения априори рассматривается.
   
Данных за кардиологическую патологию в Вашем тексте нет. Для предметного обсуждения нужны сканы данных обследования. Фиброз косвенно покажет фироэластометрия или фибротест.
   
До 100 кг делают.