распространённая ишемизация миокарда

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №673603 :: (04.03.2013 14:36) :: Ответов: 4; Комментариев: 12
Елена
Жен., 30 лет.
Узбекистан Ташкент
Здравствуйте Доктор! Ранее я Вам писала, 28-го февраля http://www.consmed.ru/kardiolog/view/672352/ , по поводу ишемии миокарда на ЭКГ, прикрепляю снимок ЭКГ и очень жду комментариев. Спасибо. П.С. узи сердца в норме, анализы крови тоже.

http://s55.radikal.ru/i150/1303/81/4268029271ed.jpg
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Нет там никакой "ишемизации". Нормальная ЭКГ.
Время создания: 04 Марта 2013 19:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Ничего себе нормальная... Нарушения реполяризации выраженные, связаны они с ишемией или нет - вопрос, но кардиологическое обследование необходимо. Плюс укорочение PQ.
Время создания: 04 Марта 2013 19:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
ЭКГ у Вас хорошая. Не надо обращать внимания на автоматическую расшифровку. Все изменения связаны с частым ритмом и опасений за Вашу жизнь не вызывают.
Время создания: 05 Марта 2013 14:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 23 Января 2021 14:41 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Елена 05.03.2013 08:07
Да.... теперь я совсем что то в сомнениях... спасибо уважаемые доктора, только как же определиться, нормальная экг или всё таки нет? врач назначил тиатриазолин, КМА (калия-магния аспарагинат, глюкоза+аскорбинка+кокарбоксилаза, + верапамил длительно, постоянно). Не могл бы Вы прокомментировать назначенное лечение с учётом представленной выше ЭКГ?? спасибо.
   
Елена, ЭКГ не нормальна - тут двух мнений быть не может. Хотя и выдавать оценки типа той, о которой Вы написали в личном сообщении - мягко говоря, некорректно. Состояние сердца оценивается не только по ЭКГ. На данной ЭКГ отмечаются нарушения реполяризации - обращает на себя внимание депрессия сегмента ST в левых грудных и некоторых стандартных отведениях - до 1 мм. Это и послужило причиной такой оценки, как "ишемизация". Я бы рекомендовал для начала сделать нагрузочную ЭКГ-пробу (тредмил-тест или ВЭМП), и от результатов плясать. В проводимом сейчас "лечении" никакого смысла нет.
   
Елена 05.03.2013 11:18
Спасибо, Александр Юзефович, можно ли будет отписаться после ВЭМП теста? А если по нему всё будет нормально, что это может быть ещё? И ещё: можно ли проводить такой тест при таких экг показаниях?
   
Разумеется, напишите после проведения нагрузочного теста о его результатах. Фоновая депрессия ST не является противопоказанием для проведения такого теста, но должна учитываться при оценке результата. Всё остальное имеет смысл обсуждать только после проведения теста.
   
Чуть не забыл сказать: если будете делать ВЭМП, нужно отменить верапамил по меньшей мере за 2 суток до теста (если будете верапамил принимать).
   
(Гость) Елена 05.03.2013 20:08
Ещё раз большое спасибо, Доктор! По результатам отпишусь.
   
(Гость) Елена 07.03.2013 22:32
Здравствуйте, Александр Юзефович! Сегодня ездила в кардиологический центр, думала мне назначат какие то дополнительные анализы, стресс-тест... но ничего подобного не случилось. Вообще, интересная история получается... кардиологи говорят, что по кардиограмме видно постепенное ухудшение... срывы какие то, (я предоставила экг за 2 года), но тут пришёл аритмолог и сказал что всё почти нормально, что ибс у меня нет и никакого теста мне проходить не надо, а то, что на экг такие изменения, они со мной останутся теперь навсегда, нужно только нет-нет поддерживать сердце и почаще с психотерапевом беседовать....
   
Елена, ну что Вам сказать... Сколько врачей - столько мнений. Просто Вы попали в такую область медицины с Вашими изменениями ЭКГ, в которой нет нет однозначных научных данных, и установки на моей памяти меняются постоянно. Лет через 10 всё будет ясно 0

Мне, однако же, кажется, что точки над i нужно по возможности ставить, и следует исключать серьёзную патологию, если даже её вероятность невелика. А сделать нагрузочную ЭКГ-пробу Вы можете в любом коммерческом медицинском центре за небольшую плату.
   
(Гость) Елена 10.03.2013 19:59
0 Спасибо Вам большое за ответ. А будет ли достаточно стресс-теста для того, чтобы все точки над «и» расставить??
И как может помочь психотерапевт при такой кардиограмме, что то никак не пойму... Кстати холтер делала 2 года назад, там ничего кроме синусовой тахикардии и 1 жэс не было...
   
(Гость) Елена 10.03.2013 20:05
Доктор, ещё пару вопросов. Мне назначили конкор, магне б 6 и что нибудб седативное, конкор длительно. Мне его теперь всю жизнь принимать? И ещё: как он влияет на организм? не изнашивается ли от него сердце??
   
Елена 01.02.2023 12:55
Елена, добрый день! Почти 10 лет прошло, вряд ли вы ещё здесь читаете) Но вдруг. Как ваши желания, здоровье?
   
Елена 01.02.2023 12:56
Дела*