Расшифровка биопсии

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №1051910 :: (30.07.2019 14:44) :: Ответов: 8; Комментариев: 2
Марина
Жен., 38 лет.
Пермь
Здравствуйте. Заключение фгс: недоствточность кардии, поверхностный гастрит, хелпил-тест + ( в описании слизистой: слизистая желудка рыхлая, гипермирована незначительно с мелкоочаговой атрофией в антруме). Биопсия: в представленном материале слизистая оболочка антрального отдела желудка, ямки динные, выстланы зрелым гиперплазированным эпителием. В собственной пластинке скудная лимфогистициотарная инфильтрация. Имеется гиперплазия гладкомышечных клеток. Нейтрофильные гранулоциты отсутствуют. HP отсутствуют. Заключение признаки реактивной гастропатии.
Вопросы: значит ли это, что атрофии нет? гастроэнтеролог назначил эрадикацию хеликобактера по результатм фгс. А надо ли?
Из жалоб сохраняется частая отрыжка, ощущение комка в эпигастрии не зависимо от приема пищи. Спасибо.
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Атрофия на ФГДС  была видна и она точно есть ("мелкоочаговая"). С одним "+" эрадикация не обоснована
Время создания: 30 Июля 2019 15:20 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
атрофии и хеликобактера по биопсии нет. хелпил-тест часто дает ложноположительные результаты... Эрадикацию проводить не надо!
Время создания: 30 Июля 2019 21:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
ЭРНИС АЛЕКСАНДРОВИЧ. ХИРУРГ ТЕРАПЕВТ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ХИРУРГ ТЕРАПЕВТ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
эрадикация не нужна
Время создания: 31 Июля 2019 13:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Наличие атрофии определяется по системе olga. На ФГДС норма. Жалобы могут быть связаны с неврозом. 
Время создания: 01 Августа 2019 17:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Ольга Александровна. Терапевт, гастроэнтеролог
Терапевт, гастроэнтеролог
Добрый день. На ФГДС вариант нормы. Для того, чтобы определить степень атрофии нужна биопсия с гистологий и классификацией по системе OLGA. Невроз исключили?
Время создания: 07 Августа 2019 22:27 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Идите на консультацию к врачу-психотерапевту. Анализы в норме.
Время создания: 09 Августа 2019 18:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Доброе время суток, Марина!

Описание ФЭГДС равно норме. Суждение про очаги атрофии по самому осмотру малоправомочно, ибо при раздувании воздухом идеально здоровая слизистая кажется местами атрофичной.

А по гистологии атрофического гастрита нет.

В представленных Вами не болезнь желудка, а жалобы связанные многолетним неврозом. Искоренить бы его могучим усилием мощного психотерапевта. НО нужна и терапия правдой. Правда в том, например, что поджелудочная по УЗИ в норме и желчный в норме. Описанное по УЗИ равно норме! Разбор и анализ таких ньюансов также будет благотворным.
Время создания: 10 Августа 2019 17:09 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Вопросы: значит ли это, что атрофии нет?
-- да, это значит , что Атрофии не нашли

гастроэнтеролог назначил эрадикацию хеликобактера по результатм фгс. А надо ли?
--- Вы не привели достаточных оснований, которые послужили бы показаниями к Эрадикации Нb/

Показания к проведению эрадикации Helicobacter pylori:
• Язвенная болезнь желудка и ДПК (в стадии обострения или ремиссии, включая осложнения)
• MALT-лимфома
• Атрофический гастрит
• Состояние после резекции по поводу рака желудка
• Пациенты, имеющие I степень родства по отношению к больным раком желудка
• Желание пациентов (после полной консультации с лечащим врачом)

Исключите СРК  - Напишите значения Кальпротектина

UPD :
Увидел: Кал на кальпротектин - 12 (норма до 50). СРК - есть!
Почитайте: https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_190%2Fall

СРК - это Невроз кишечника (психогенное расстройство).

Сочетание стрессовой ситуации и нарушенных функций нервной системы приводит к повышению чувствительности кишечника .
Также при стрессе зачастую усиливается или ускоряется перистальтика.
Сочетание высокой чувствительности и более активной перистальтики воспринимается как выраженный болевой раздражитель.
Головной мозг получает избыточные сигналы от кишечника и соответственно ответный сигнал также является избыточным.
Вследствие этого нарушается двигательная активность кишечника , усиливается или уменьшается выделение ферментов.

Таким образом, возникает замкнутый круг – избыточные импульсы из кишечника вызывают слишком сильный ответ, который влияет на состояние кишечника , вызывая ещё более сильные сигналы.

Из-за психосоматического характера заболевания симптомы СРК крайне разнообразны.
Традиционно их разделяют на три основные группы
– нарушения стула (запоры или поносы),
- боль в животе и
- повышенное газообразование, которые одновременно являются основными признаками невроза кишечника .

СРК включает следующие симптомы, зафиксированные в течение 12 недель в году
(не обязательно подряд):
- Метеоризм и вздутие живота;
- Различные нарушения процесса дефекации (наличие неотложных позывов, необходимость длительного натуживания, чувство недостаточного опорожнения кишечника );
- Наличие запора (стул реже 1 раза в 2 суток) или поноса (чаще 3 раз в день);
- Ненормальная консистенция кала.

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний).
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект(то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта или нейролептика).

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_200%2Fall
Время создания: 10 Августа 2019 22:56 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Марина 08.08.2019 05:55
Спасибо большое за ответы, уважаемые доктора! Ольга Александровна, извините за оценку, техническая описка.
Да, многолетний невроз имеется, работаю с ним и медикаментозно, и пробовала психотерапию, но пока результаты не радуют.
В течение полутора лет лечу свой жкт. Основные симптомы давал желудок, сейчас еще и кишечник подключился.
Если не трудно, посмотрите, что я еще не проверила по жкт:
ФГС с биопсией - поверхностный гастрит, недостаточность кардии;
Рентген желудка - гастроптоз, хр.антральный гастрит со сниженной моторной функцией желудка, дгр, гэрб 1 ст;
УЗИ бр полости: соногафич.признаки диф.изменеий перенхимы поджелудочной железы; дисхолия; перегиб жп;
Анализ на дисбактериоз - норма;
Биохимия -норма;
Кал на лямблии -не обнаруж;
Кал на кальпротектин - 12 (норма до 50);
Кал на скрыт.кровь -отрицат
Гастрит пролечен неоднократно. Сейчас принимаю только урсосан по 3 капсулы (250 мг) на ночь.
Гастроэнтеролог назначил эглонил по схеме. Начала принимать.
Также психиатр назначал лечение селектрой и тералидженом (пока не начинала)
Что делать, как выйти из этого замкнутого круга? Что лечить? Нервную систему? Спасибо заранее.
   
лечить нервную систему, опущение органов и ГЭРБ одновременно.