Расширение восходящего отдела аорты

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1031451 :: (08.11.2018 18:52) :: Ответов: 3; Комментариев: 27

Дмитрий
Муж., 30 лет.
Россия Чебоксары

Здравствуйте! Мой рост 194 см., вес 95 кг.
Мой диагноз: «ВПС: двустворчатый аортальный клапан, выраженное расширение восходящего отдела аорты - 50 мм.»
Я был у кардиохирурга у себя в городе Чебоксары. Он сказал, что нужно оперироваться. Потом я пришёл на прием к своему лечащему кардиологу. Она скинула фото моего УЗИ своему знакомому врачу кардиохирургу в Москву. Я слышал их разговор по громкой связи. Тот кардиохирург сказал, что нет срочной необходимости и просто нужно контролировать давление и делать УЗИ раз в год.
Хотел узнать ваше мнение.
Мне кардиохирург (который с города Чебоксары, который сказал что операция нужна) сказал, что синдрома Марфана вроде как нет, точнее он сказал «Слава Богу, что у тебя синдрома Марфана нет».
Но мне кардиологи и этот кардиохирург говорят, что у меня есть Синдром Дисплазии Соединительной Ткани. Вообще аорта расширялась несколько лет у меня. Была 42, потом 45, потом 47, потом 49 и вот сейчас года 2-3 держалась на отметке 50 мм.
Вот мне и посоветовали, что пока нужно наблюдаться, проходя УЗИ сердца раз в год.
Позже я прошёл ещё два УЗИ сердца, одно от 7.09.2018 г. и второе от 5.11.2018 г.
На УЗИ от 7.09.2018 г. врач намерила 51 мм размер восходящего отдела аорты, даже распечатала фото, но в заключении почему-то написала 50 мм.
Второе УЗИ от 5.11.2018 я делал в другом месте на хорошем оборудовании «VIVID 7» и врач тоже делала опытная вроде. Там уже намерили 53 мм.
Но она сказала, что желудочки и всё остальное в норме и что это важный показатель.
Я прикреплю фото трёх УЗИ сердца: от 23.04.2018, от 7.09.2018 и от 5.11.2018 г.
Подскажите пожалуйста по моим вопросам:
1. критично ли моё расширение восходящего отдела аорты и уже нужна операция? Или же пока просто нужно наблюдаться проходя раз в пол года УЗИ сердца?
2. если исключены физ нагрузки может ли при моём расширении 53 мм. аорта разорваться?
3. И ещё один вопрос...
Симптомы: иногда побаливает в области левой груди, иногда затруднительный вдох типа одышки, при этом может быть ощущение лёгкой шаткости.
Может ли это быть в следствии моего диагноза? Или же это скорее из-за так называемого ВСД (или тревоги, невроза)?
Хочу уточнить, что в 2011 году у меня начались панические атаки, тревога, страхи и т.д., в общем тревожное расстройство. Панические атаки прошли уже несколько лет назад, но фоновая тревожность и т.д. до сих пор есть.
Вообще при моей патологии сердца могут ли быть такие симптомы?

Фото ЭхоКГ:

https://c.radikal.ru/c37/1811/f7/f054fd42eac1.jpg

https://b.radikal.ru/b43/1811/14/9a4b8d5b0d1d.jpg

https://c.radikal.ru/c30/1811/87/8d24ace51a32.jpg

https://a.radikal.ru/a04/1811/35/9d2243aa6e1d.jpg

https://d.radikal.ru/d16/1811/ae/9dce41755532.jpg

https://c.radikal.ru/c38/1811/d3/084f02e06302.jpg

https://c.radikal.ru/c06/1811/d0/b8ee72ebefa7.jpg

https://d.radikal.ru/d43/1811/e9/ff2557ff0f5e.jpg

Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Гуглин Эдуард Романович

Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Уважаемый Дмитрий!

Расширение корня аорты - дело серьезное. Операция показана при диаметре 4.5 см, если есть синдром Марфана, 5 см, если его нет, и при меньшем диаметре, если расширение увеличивается больше чем на 0.5 см в год. У Вас рост почти 2 метра, то есть исключить синдром Марфана очень трудно, тем более Вам ставят дисплазию соединительной ткани, а Марфан - это один из вариантов.
При оценке диаметра аорты по ЭхоКГ неизбежны вариации между заключениями. Тем более, при наличии двустворчатого аортального клапана возможны изменения аорты в других местах, которые на Эхо вообще не видны. Вам надо сделать компьютерную томограмму аорты с контрастом и вероятно оперироваться. Естественно, такое заочное заключение неизбежно ограниченно. Наверное стоит поехать в Москву и показаться двум-трем кардиохирургам из разных учреждений. Чем больше у хирурга опыт таких операций, тем лучше.

Время создания: 09 Ноября 2018 02:20 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev

Психотерапевт онлайн ™

Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev

Более информативно в этом случае МРТ-исследование.

Время создания: 04 Ноября 2020 17:35 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

да, могут

Время создания: 18 Ноября 2020 18:49 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

Дмитрий 09.11.2018 08:12

Эдуард Романович, подскажите пожалуйста ещё один момент.
Симптомы: иногда побаливает в области левой груди, иногда затруднительный вдох типа одышки, при этом может быть ощущение лёгкой шаткости.
Может ли это быть в следствии моего диагноза? Или же это скорее из-за так называемого ВСД (или тревоги, невроза)?
Хочу уточнить, что в 2011 году у меня начались панические атаки, тревога, страхи и т.д., в общем тревожное расстройство. Панические атаки прошли уже несколько лет назад, но фоновая тревожность и т.д. до сих пор есть.
Вообще при моей патологии сердца могут ли быть такие симптомы?

Гуглин Эдуард Романович 09.11.2018 15:10

Скорее это проявления невроза.

Дмитрий 23.11.2018 23:19

Эдуард Романович, здравствуйте!
Я прошёл ЭхоКГ ещё раз уже в Чебоксарах. В итоге в Казани намерили восходящий отдел аорты в 53 мм., а в Чебоксарах 50,5 мм. Размер в 50-51 мм. мне ставят уже года 2-3.
Но вот не понятно, какое из этих измерений верное, в 53 мм. или же в 50,5 мм.
Могли бы вы внести ясность, какое измерение диаметра аорты по ЭхоКГ верное: по внутренним расстояниям от стенки до стенки или же по внешним? Ну то есть при измерении, сами стенки тоже входят в заключительный размер, который пишется в заключении ЭхоКГ?
Спрашиваю потому, что в Казани когда намерили 53 мм. восходящий отдел аорты, там на фото видно, что курсор зашёл за одну стенку аорты. А когда мерили в Чебоксарах, по фото видно, что курсоры стоят по внутреннему краю стенок, и сама врач говорила, что она измеряет по внутренним стенкам. Подскажите пожалуйста, как же вообще верно?

Гуглин Эдуард Романович 24.11.2018 03:53

Обычно измеряют от внутренних стенок.

Дмитрий 24.11.2018 18:16

Эдуард Романович, вот, прикрепляю фото ЭхоКГ аорты двух обследований, где на одном намерили 53 мм., а на другом намерили 50,5 мм.
Посмотрите пожалуйста на эти фото, действительно же на одном обследовании, где 53 мм. курсор выходит за стенку на внешнюю сторону? Я не врач, поэтому очень прошу вас сказать своё мнение.

Фото, где аорта 50,5 мм.

https://a.radikal.ru/a43/1811/fc/165adc37732c.jpg

Фото, где аорта 53 мм.

https://a.radikal.ru/a05/1811/47/fcfa18985c53.jpg

Гуглин Эдуард Романович 24.11.2018 22:25

Дмитрий, Вы занимаетесь ерундой. Корень аорты значительно расширен. Надо искать кардиохирурга. При измерении на разных аппаратах всегда будут минимальные различия.

Дмитрий 24.11.2018 23:32

Эдуард Романович, дело в том, что мне написал кардиохирург из Бакулева, который занимается именно операциями на аорте.
Вот его слова:

«Чтобы можно было сопоставлять результаты, лучше делать ЭхоКГ у одного специалиста и на одном аппарате. Еще более точным является компьютерная томоангиография. Аорта в 50 мм без аортальной недостаточности не требует хирургического лечения, однако, если в динамике аорта увеличивается, то полностью исключить неблагоприятные аортальные события (расслоение или разрыв) нельзя. Пороговым считается размер в 55 мм.»

Поэтому у меня и вопрос по поводу точности измерения аорты
Ведь если верный размер 50 мм., то рисков меньше и прогноз лучше, а если аорта 53 мм., значит она в динамике опять начала расширяться.
Поэтому у меня и возник этот вопрос.

Гуглин Эдуард Романович 24.11.2018 22:26

-------------------------------------------------

Гуглин Эдуард Романович 24.11.2018 23:38

Откуда при Вашем росте уверенность, что нет болезни Марфана? Надо делать компьютерную томографию. Я Вам об этом уже писал.

Дмитрий 25.11.2018 17:46

Здравствуйте, Эдуард Романович. Я вас понял, обязательно схожу сделаю КТ с контрастом.
Подскажите пожалуйста по симптоматике. Вчера поздно вечером ехал домой и появилась сильная потливость, была боль в левой части грудной клетки, в районе лопатки левой и в левой руке. Приехал домой, измерил давление - 145/95, пульс 72-75.
Давление само пришло в норму в течении минут 20-30.
Сегодня же болевые ощущения тоже есть, но не такие сильные. Ощущение жара в теле, какое-то общее недомогание, приступообразная потливость сильная.
Давление сегодня целый день 125/80 - 135/90.
Это как-то связано с моим диагнозом по сердцу и аорте?
Или же это больше похоже на ВСД?
Не похоже ли на то, что что-то уже происходит с аортой, например расслоение или ещё что-то?
Спасибо вам большое за ответ заранее.

Гуглин Эдуард Романович 25.11.2018 20:24

Это ВСД. С сердцем и аортой не связано. Доброго Вам здоровья!

(Гость) Елена 08.12.2018 14:02

Женщина 57 лет. Рост 162 вес 67
Синдром Марфана точно есть, так как были подвывихи хрусталика.
Сорта расширена до 44-46. На протяжении 3 лет увеличения нет. Делаю эхо раз в полгода в анамнеза постоянная форма мерцательной аритмии 15 лет. Оба предсердия расширены.
Нужно ли мне сделать КТ аорты с контрастом?

(Гость) Эдуард Гуглин 08.12.2018 19:31

Вероятно, ДА!

(Гость) Елена 08.12.2018 22:05

Была сегодня у кардиолога. Она сказала, что лучше сделать МРТ с контрастом. У меня в этом году уже было несколько рентгенов и КТ.
Как вы думаете, это равнозначные исследования?

Гуглин Эдуард Романович 09.12.2018 03:17

Нет. Они не равнозначны.

(Гость) Елена 09.12.2018 10:48

А что тогда лучше сделать? Где лучше будет виден истинный размер аорты?

Гуглин Эдуард Романович 09.12.2018 18:10

Эти исследования не равнозначны во многих отношениях, но если единственное, что нужно - это размер аорты, то делать то и другое не имеет смысла. КТ с контрастом дает все, что нужно.

Дмитрий 15.12.2018 12:51

Уважаемый Эдуард Романович!
Я прошёл КТ с контрастом (недели 2 назад). Результат: аневризма восходящего отдела аорты 55х56 мм на протяжении 60 мм.
Связался с РНЦХ имени Петровского.
Отправил им все свои обследования и пришел ответ:
Пациенту показано хирургическое лечение протезирование аорты и пластика клапана (вероятно операция Дэвида).
Это слова Чарчяна Эдуарда Рафаэловича. Говорят именно он будет делать мне операцию.

Скажите пожалуйста, как вы считаете, минидоступ так называемый j разрез 6-11 см. хорош при такой операции или же лучше полный разрез грудины?
И ещё вопрос... Я вам писал, что когда-то у меня были панические атаки и основной симптом был «трудновато сделать полноценный вдох». Вот и сейчас после того как узнал что нужна операция у меня этот симптом со вдохом.
Плюс каждый день давление 130/80 - 140/90 (140/90 редко доходит) и пульс в течении дня 85-90-100.
Причем после пробуждения давление у меня 110/70, а пульс 65-70.
Я принимаю уже больше недели бета блокатор Небилет, но пульс всё равно высоковат.
Все эти симптомы связаны с тревогой по поводу предстоящей операции, или же эти симптомы могут быть из-за моей потологии «Двустворчатый аортальный клапан с регургитациец 2 степени и аневризма восходящего отдела аорты 55-56 мм»?
И почему не помогает бета блокатор?
Очень вас прошу, проясните пожалуйста ситуацию.

Гуглин Эдуард Романович 15.12.2018 15:58

Уважаемый Дмитрий!
Выбор доступа полностью относится к компетенции хирурга. И ни мои, ни Ваши соображения по этому поводу неуместны и совершенно излишни. Тут надо полностью довериться хирургу. И давление, и пульс вероятно связаны с предоперационным волнением.

Дмитрий 15.12.2018 20:16

Спасибо Вам за ответ!
От сильного волнения даже бета блокаторы не сдерживают пульс на нормальных значениях? Это норма в моей ситуации?

(Гость) Елена 15.12.2018 20:17

Эдуард Романович, а мне можете ответить.
У Дмитрия на КТ существенно больше размер аорты, чем на ЭХО
Может ли у меня тоже быть сильная разница, если у меня 44-46 по ЭХО?
Стоит ли мне делать КТ или подождать когда будет 50?

(Гость) Милана 28.06.2020 09:57

Какое состояние аорты у вас на данный момент?

Гуглин Эдуард Романович 15.12.2018 22:56

Да, норма.

Гуглин Эдуард Романович 15.12.2018 23:30

Подождите до 5 см, а может быть и не будет.

Дмитрий 16.12.2018 17:03

Уважаемый Эдуард Романович. Прокомментируйте пожалуйста по моим обследованиям... Кроме двустворчатого аортального клапана и аневризмы аорты - всё остальное в норме по сердцу?

Прикрепляю фото двух последних ЭхоКГ, суточное мониторирование ЭКГ и заключение КТ с контрастом:

ЭхоКГ от 5.11.2018 г. :

https://c.radikal.ru/c35/1812/c3/e8eb619bf554.jpg

https://c.radikal.ru/c22/1812/1c/b9c43c05f7bc.jpg

ЭхоКГ от 11.11.2018 г. :

https://a.radikal.ru/a21/1812/a3/58bd3df19a5f.jpg

https://a.radikal.ru/a06/1812/c8/1bd8cc8bd68c.jpg

Суточное мониторирование ЭКГ:

https://d.radikal.ru/d01/1812/3c/483f4e3c08b2.jpg

https://d.radikal.ru/d40/1812/48/4e624faa2dfe.jpg

https://b.radikal.ru/b26/1812/8b/c34010f98af4.jpg

https://b.radikal.ru/b21/1812/ee/5412f64c7c23.jpg

Заключение обследования КТ с контрастом:

https://a.radikal.ru/a01/1812/22/46047f59f3f8.jpg

Дмитрий 18.12.2018 10:17

Уважаемый Эдуард Романович. Пожалуйста прокомментируйте ситуацию...
Я в предыдущем сообщении приклеил фото обследований. Всё ли там в норме, кроме аневризмы, двустворчатого аортального клапана с регургитацией 2 степени?

Дмитрий 18.12.2018 10:19

И ещё один вопрос, больше не буду вас доставать... Пожалуйста помогите разобраться.
Подскажите пожалуйста. Я принимаю Небилет каждый день. Иногда 1/4 иногда 1/2 таблетки. Но пульс в течении дня всё равно 85, 90, 100 уд/мин.
С утра после пробуждения чаще всего у меня давление 110/70 и пульс 65-70.
Но потом когда уже немного расхожусь по квартире, поем, умоюсь и т.д. пульс становится 85-90.
Это Небилет мне не подходит или это из-за моей тревоги на фоне переживаний на счёт операции?
Разве бета блокатор не должен в любом случае пульс держать 60-70?
Или это уже из-за моей сердечной патологии такой пульс?

Полная версия страницы »»»