Рефлюкс-ларингит у ребенка (прокомментируйте лечение)

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №850213 :: (06.04.2015 19:55) :: Ответов: 4; Комментариев: 21

Галина
Жен., 37 лет.
Россия г. Дедовск Моск. область

Ребенку 2г.2м. С 5-6 мес. начал сипеть и кашлять при физ. нагрузках, бронхо-легочными заболеваниями не болел, аллергии нет и мы долго не могли установить причину, обходили миллион врачей. Иногда вместо кашля после физ. нагрузок бывала рвота. На днях в Морозовской больнице сделали фиброларингоскопию и гастроскопию, диагностирована ГЭРБ, эзофагит, рефлюкс-ларингит.

Врач назначила лосек-мапс на 20 дней 2 р. в день (вторые 10 дней на ночь), мотилиум на 10 дней, хилак форте и хофитол на 3 нед. + диета. Сказала через неделю от начала лечения ей позвонить, рассказать как он перестал сипеть-кашлять или нет. Вот недели прошла и никакого толку. Я читала, в научных исследованиях сообщалось, что симптомы ГЭРБ редуцируются быстро, а рефлюкс-ларингит не ранее, чем через 8 недель (а то и 3 мес.). Разве такой короткий курс лечения сможет нам помочь?

Елена Владимировна

ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ

Нужно сделать РН-метрию пищевода для определения природы рефлюкса и подбора препарата для терапии.

Время создания: 06 Апреля 2015 20:31 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Владимир Иванович

врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

"через неделю от начала лечения ей позвонить", что бы убедиться, что нет ухудшения и лекарства переносятся хорошо... А курс лечения может быть больше 8 недель. Наберитесь терпения.

................................................................................................................................................

Время создания: 06 Апреля 2015 20:42 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Александр Александрович

Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76

Галина, напишите мне в личку. Расскажу, как быстро и бесплатно попасть на прием хорошего специалиста в Москве. Как раз на северо-западе. Вам удобно будет.
Личка это тут: http://www.consmed.ru/chlk/add_pm/?to=153885

Время создания: 06 Апреля 2015 21:41 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 1

Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

Вячеслав Владимирович

Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

Я Вам советую обратиться к ЛОРу в Детский центр диагностики и лечения им. Н.А. Семашко - Большая Почтовая улица, 1/33
Москва, Россия.
Медицина - наука доказательная. Если нет толка от лечения, значит не верно установлен диагноз. Сначала нужно установить точный и полный диагноз, и только потом заниматься лечением. А от такого лечения, которое не помогает, можно ещё больше заболеть (не дай Бог этого Вашей малышке!!!).
А заочно диагносцировать и проводить лечение - это полнейшая безответственность и разгильдяйство.

Время создания: 07 Апреля 2015 08:51 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Мнение зала

Галина 06.04.2015 20:45

PH-метрию не получится видимо сделать, ребенку всего 2 года. Он даже нос вытереть не дает, орет диким криком. Во время эндоскопии гортани так орал, что полопались сосуды на лице и в глазах, держали вчетвером. Про гастроскопию я вообще молчу (сутки после нее не ел и спал), теперь просыпаться по ночам стал плакать, и боится на улицу выходить - до сих пор не гуляем. Раньше такого не было до этих процедур. Еще одной такой экзекуции он не выдержит, боюсь будет вообще заикаться. Даже не знаю что делать теперь. А под наркозом нельзя эту РН-метрию сделать?

Елена Владимировна 07.04.2015 06:20

Нет,род наркозом это не делают.Это суточное исследование.прочитайте в инете как это делается.неудобств не причиняет.

Галина 07.04.2015 17:38

Я читала, взрослый и дети постарше понимают для чего это нужно, может и проходят это обследование спокойно. Там торчат трубки из носа, маленький ребенок их все повыдирает. Связать его или держать - ну минут 10 я его еще удержу, дальше он будет биться в истерике, орать и вырываться. Я спрашивала про это у гастроэнтеролога на приеме, она сказала - не получится, т.к. ребенок слишком мал.

Галина 07.04.2015 17:53

Всем ответившим огромное спасибо, и за советы обратиться к другим врачам, тоже. Просто мы столько врачей уже обходили, ездили даже к известным профессорам в лучшие больницы Москвы. В Морозовской нас смотрел ЛОР профессор Солдатский Ю.Л., сказал астмоподобные симптомы скорее всего вызваны ГЭРБ и направил к гастроэнтерологу. А до этого мы были и в Филатовской больнице у нескольких аллергологов-пульмонологов, в 1,5 года в НИИ педиатрии, оплачивали консилиум врачей (было 9 врачей), в т.ч. заведующий ЛОР-отделением, зав. пульмонологическим отделением, не доверять им нет смысла - некоторые из них получили президентские награды. Так вот на этом консилиуме они сказали, что это у него стридор (узкое горло), годам к 2 пройдет. После 2 лет я поняла, что эти сипы хоть и уменьшились, но не прошли, и на улице постоянно кашляет.

Еще один тур по врачам - это будет всё тоже самое, ЛОРы отправляют к пульмонологу, т.к. считают, что такого стридора не бывает (экспираторного!). Пульмонологи говорят, что у ребенка идеальное дыхание, если бы было что с легкими - мы бы из бронхитов не вылезали, это было бы с рождения и прослушивалось бы, а так всё - идите к ЛОРам наблюдаться. Ищем очередного ЛОРа, и опять у него такие глаза «О, ну вы что, какой стридер, ищите адекватного пульмонолога».

У нас уже нет сил, мы объездили всю округу и пол Москвы, результат - 0.

Елена Владимировна 07.04.2015 18:47

Уберите хилак,потому что он очень кислый.Остальное продолжите давать и посмотрите результат.
Чем крмите ребёнка?

Галина 07.04.2015 21:38

Я забыла написать, что у нас еще Креон 10000 3 раза в день. Кормлю утром творожок Агуша + фруктовое пюре из баночки, обед и ужин протертые через блендер овощи с мясом (сейчас только курицу и индейку оставили) + фруктовые пюре в каждое кормление по 50г., бульон тоже врач сказала мясной выливать. В полдник раньше ел кашу на молоке, но теперь запретили молоко. Тоже даю творожок или амлетик на перепелиных яйцах, сыр мягкий типа Виолы, печеньку постную. И много пьет соков, развожу водой 100мл сока + 50мл воды, хлещет эти соки по 1,5 литра в день. А воду простую не пьет. Соки в основном яблоко-груша светлые.

Когда был маленький, до 3-х мес. были сильные колики, орал бывало по 9 часов, скорая не отъезжала. Родился недоношенный 35-36 недель, кесаревао, весом 2500, 8/9 по Апгар, искусственное вскармливание с рождения (не было молока). Бывает диатез на щеках до сих пор, не знаю от чего он зависит.

Галина 07.04.2015 21:45

По результатам эндоскопии гортани написали: ГЭРБ? Рефлюкс-ларингит, аденоиды 2 ст.

По результатам гастроскопии: фиброскоп 0-180-06 свободно введен в пищевод. Слизистая прикардиального отдела рыхлая тусклая. Складки кардии утолщены, слизистая умеренно гиперемирована. Кардия смыкается полностью. В желудке небольшое количество желудочного содержимого, слизистая желудка рыхлая, неравномерно окрашена, с редкой «зернистостью», в антральном отделе в луковице и нисходящем отделе 12пк слизистая рыхлая, тусклая, неравномерно неярко гиперемирована.
Заключение: ГЭРБ, кардиоэзофагит, дуоденит (неполная ремиссия).

По УЗИ брюшной полости - норма.

Большое спасибо за помощь!

Галина 07.04.2015 22:03

Я хочу всё таки узнать, когда можно увидеть результат, через какое время должны исчезнуть признаки рефлюкс-индуцированного ларингита? Я читала, что на это надо как минимум 8 недель, а нам лечение всего на 3 недели назначили. Не могу дозвониться ей, она дала телефон на пост отделения больницы, и её никак не могу там застать...

Елена Владимировна 08.04.2015 18:32

Непонятно почему молоко нельзя.Наоборот оно ощелачивает.
Уберите креон,добавьте маолокс 5 мл-3раза(5дн).Через 5 дн напишите.

Галина 08.04.2015 20:39

Елена Владимировна, большое спасибо за ответ! Сделаю так как Вы сказали. Креон и хилак форте убираем. Отрыжка у него периодически, икает часто, вчера вырвало после истерики (но это и у здоровых детей бывает от кашля и крика). Это было через 2 часа после еды, он ел амлет и сыр, и это густое все просто выдавливалось, думала подавится. А я его как раз хотела уже спать класть на ночь и дать собиралась на ночь лосек-мапс. Но получается у него перед сном полный желудок! Может всё таки лучше давать лосек с утра?

Галина 08.04.2015 21:08

А молоко видимо нельзя потому что у него повышенное газообразование (так сказали на УЗИ), много пузырей в животе.

Елена Владимировна 09.04.2015 17:56

Если вздутие на молоко,то сайте кал нв углеводы для исключения лактазной недостаточности.Лосек продолжайте 2 раза в день давать хотя бы до 1мес.

Галина 09.04.2015 18:26

На углеводы мы уже сдавали, лактазная недостаточность не была выявлена. Сегодня дозвонилась таки до врача, и что-то у нас с ней полное непонимание, они ругалась, что у ребенка неправильный режим (в 2 часа ночи ложится спать), не по теме всё как-то... Больше не буду звонить, эх. Рассказала ей, что у ребенка стала мочать вонять как кошачья с тех пор, как лекарства начали давать эти, и от хилак-форте у него понос, креон вообще не ясно зачем нам, если пищеварение не нарушено и стул нормальный 1-2 р. в день. В итоге она сказала, что моча от этих лекарств не должна вонять и поноса от хилак-форте не бывает, срочно сдать мочу и кал на дисбактериоз. Ну это вообще ппц... Реб. прекрасно себя чувствует. Надо ли нам сдавать анализы, тем более на дисбак? Понос иногда был пока хилак не убрали, сейчас нету. Еще раз огромное спасибо за помощь!

Елена Владимировна 10.04.2015 15:02

Абсолютно бесполезный анализ на дисбактериоз.Даже не думайте сдавать.

Галина 10.04.2015 21:09

Но анализ мочи мы всё таки сдали, так анализ вроде нормальный, только PH мне кажется высоковат - 8,0 (щелочная моча?). Может от лекарств?
А сколько дней можно давать мотилиум? Врач писала 10 дней, и они уже прошли...
И еще скажите пжл маалокс через сколько минут после еды надо давать (никак не могу вымерять интервалы в 2 часа между другими лекарствами и маалоксом).

Галина 11.04.2015 15:29

И еще у нас начался понос, вчера был жидковатый стул 3-4 раза в день, сегодня вообще сильно, уже раз 5 за полдня. От чего, не понятно.

Елена Владимировна 11.04.2015 22:36

Маолокс даётся через 1,5 часа после еды,на него может быть побочное действие запор или понос.Мотилиум больше 10 дней не нужно давать.
От поноса дайте смекту и энтерол.

Галина 11.04.2015 23:49

Я думаю понос от омепразола, т.к. он начался (день есть - день нет) еще раньше, до того, как купили маалокс. Я грешила на хилак форте, но нет, и не маалокс. Омепразол же снижает кислоту, пища хуже переваривается. На 4-5 день лечения у него начался странный стул - желтый, можно было разглядеть кусочки еды. Хотя до этого был темно-коричневый, почти оформленный. Потом через раз стал понос. И сегодня вот тоже с утра дристал сильно, во второй половине дня нормально всё. То есть оно как бы пронесет капитально - и потом опять нет стула. Да, это точно видимо из-за лосека (почитала отзывы - у многих так). Чувствую, месяц на нем мы не протянем. Энтерол и смекта у меня есть, начну давать.

Галина 18.04.2015 22:21

Здравствуйте! Никаких сдвигов у нас нет. Стул нормальный, всё продолжаю давать, хотя врач нам отменила лосек из-за расстройств стула и высокого РН в моче, а мотилиум сказала продолжить. Но я и то и это даю + маалокс 2-3 раза в день уде как неделю. Результат пока нулевой. Лосек Вы сказали месяц хотя бы пропить, а прошло пока чуть больше 2 недель от начала лечения. А с остальными лекарствами что? Тоже продолжать?

Я еще подозреваю, что деть просто толсый (не скажу что жирный, но довольно упитанный), поэтому он шумно дышит и подкашливает при нагрузках. Может ГЭРБ и есть, но это тут не главное... Что дальше-то делать? Не сдаваться пока?

Елена Владимировна 19.04.2015 12:42

Трудно сказать.Точному врачу вид неё.Разрешить этот вопрос может только РН-метрия.

Галина 01.05.2015 19:57

Всё пришлось отменить. Еще хуже всё стало. До лечения он иногда покашливал, никаких других симптомов не было. А теперь стал сипеть, кашляет постоянно, как будто чем-то поперхивается, тут же его рвет, даже на пустой желудок позывы на рвоту, во время еды рвет... Понос через день-два, замучилась...

Полная версия страницы »»»