Ревматоидный артрит

«Другие консультации / Терапевт»

Вопрос №1009074 :: (17.03.2018 23:54) :: Ответов: 4; Комментариев: 16

Светлана
Жен., 58 лет.
Россия Петропавловск-Камчатский

Здравствуйте! Моей маме 58 лет, очень сильно болят у нее суставы и косточки на руках и ногах, еще шейно-грудной остеохондроз. просто до слез.

Дело в том, что местный ревматолог ставит ей диагноз: серонегативный ревматоидный артрит. активность с. 1-2. И назначает: метотрексат, фолиевая кислота и метипрет.
Мама была в Уфе в конце ноября, там ей ревматолог сказала почему Вам сразу назначили такие сильные препараты. И она ей назначила аркоксию, румалон, хондроитин.
В феврале она была у терапевта, ей сделали анализы (см. ниже). И назначили Артрозан, Мелоксикам, Комбилипен.
Пишу результаты Вам ее анализов и снимков:
1. Моча в норме
2. Фибриноген 3,5 г/л, норма
С-реактивный белок 0,20 мг/л, норма
Общий белок 78 г/л, норма
Мочевина 5,9 ммоль/л, норма
Креатинин 62 мкмоль/л, норма
Мочевая кислота 276,8 мкмоль/л, норма
Глюкоза 5,8 мкмоль/л, норма
Холестрин 7 мкмоль/л, завышен
АСТ 22 ммоль/л, норма
АЛТ 15 ммоль/л, норма
Ревматоидный фактор 1,7 МЕ/л, норма
Билирубин общий 11,8 мкмоль/л, норма
Билирубин прямой 1,8 мкмоль/л, норма
Билирубин непрямой 10 мкмоль/л, норма
Антитела к Tr. pallidum, суммарные 0,20, норма

СОЭ 14 мм/час, норма
Гемоглобин 141 г/л, норма
Эритроциты, лейкоциты, тромбоциты = норма

Антитела к лямблиям - отрицательно!

ЭКГ: Синусовый ритм с чсс 66 в 1 м. ЭОС нормальная. Изменения миокарда левого желудочка

Дело в том, она жалуется на нестерпимые боли. Или уже всю жизнь жить на обезбаливающих? Она едет в санаторий в Кисловодск в апрели и снова на консультацию к ревматологу в Уфе. В нашем городе конечно два ревматолога только, и похоже не очень компетентные.
Скажите, что ей порекомендуете? Огромное спасибо!

С уважением, Светлана

Екатерина Владимировна

ревматолог

Надо разбираться окончательно, ревматоидный или не ревматоидный. Если это на, то никаких санаториев, без сильных препаратов вы боли ничем не уберете. С нормальными анализами ревматоидных артритов предостаточно. Надо ещё анализ пнти-ццп, можете выложить сюда рентгеновские снимки кистей и стоп в прямой проекции. Серонегптивные артриты ставятся по жалобам, снимкам, так как анализы особо. Не портят. Опишите характер боли в суставах подробно.

Время создания: 18 Марта 2018 07:49 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Александр Александрович

Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76

Основное - точно установить диагноз /показать квалифицированному ревматологу снимки, описать жалобы/. Если ра подтвержден - то комплексная терапия, включающая, если необходимо, и цитостатики и гормоны....

Время создания: 18 Марта 2018 11:54 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Ольга Александровна. Терапевт, гастроэнтеролог

Ольга Александровна

Терапевт, гастроэнтеролог

Добрый день. Нужно все-таки поставить окончательный диагноз - ревматоидный ли это артрит или что-то другое. Вам нужно определиться с лечащим врачом и следовать исключительно его рекомендациям. Серонегативные ревматоидные артриты вполне могут протекать с абсолютно нормальными анализами. Если это действительно РА, то сильные препараты вполне показаны.

Время создания: 19 Марта 2018 17:29 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Александр

терапевт

Здравствуйте. без осмотра не обойтись.

Время создания: 29 Марта 2018 08:58 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

Светлана 18.03.2018 14:36

Екатерина Владимировна, можно ли вместо Метотрексата использовать АРАВА? Очень хорошие отзывы о ней? Ее пить каждый день в течении года? Спасибо!

Екатерина Владимировна 18.03.2018 15:34

Нет. Арава это резервный препарат, если метотрексат не действует. И значительно токсичнее метотрексата. Отзывы...Не страдайте ерундой, после этого сообщения хочется обрубить у вас интернет.

Светлана 18.03.2018 23:54

Спасибо! А почему тогда вначале не назначают Сульфасалазин? Даже не пробуют!

Светлана 19.03.2018 00:30

Болят кисти рук, пальцы на ступнях ног, локти, ляжки. Боль крутящая, простреливающая и как будто тело все в иголках как будто ее поставили под ток. И постоянно знобит.
Немеют конечности. Но когда походишь, она сделает зарядку, и становится легче. То есть скованность сильная ночью и утром.
Но суставы сильно не опухают

Екатерина Владимировна 19.03.2018 07:23

А вот этого я не скажу вам . Дейстаительно, при серонегптивные формах, можно пробовать стартовать с сульфасалазина. Препарат не из оптимальных, действует в половине случаев примерно, убирая боли. Но разрушение суставов не останавливает. Да и не безвредный он, хотя по побочным и мягче метотрексата и аравы. По описанию похоже на РА, но однозначно тут только очно глянуть можно. Если на снимках есть однозначные изменения в сторону РА, то диагноз готов. Выложите глянуть снимки и стопы в прямой проекции.

Светлана 19.03.2018 12:39

Екатерина Владимировна, загрузила снимки и описание. Посмотрите, пожалуйста!!! Спасибо Вам огрОмнейшее!!!
https://b.radikal.ru/b05/1803/cc/bfa90d7ea343t.jpg
https://b.radikal.ru/b25/1803/8f/8058d6b095dbt.jpg
https://c.radikal.ru/c21/1803/0d/377c5c6c5f7ct.jpg
https://b.radikal.ru/b27/1803/71/8db480576303t.jpg
https://c.radikal.ru/c19/1803/ca/a683aa989447t.jpg

Екатерина Владимировна 19.03.2018 17:58

Стопы в прямой проекции отсутствуют. Кисти на первом снимке засвечены бликом и плохо видны в принципе. На втором снимке просвечивающиеся обои совсем мешают что-то видеть. Но в том, что мне удалось рассмотреть, я пока РА не вижу. Надо подробные жалобы.
1. Боли и скованность в кистях утром, есть или нет. Не путать скованность, то есть тугоподвижность суставов с онемением рук. Если есть скованность, отек и боль в суставах утром, то в каких точно, сколько времени утром надо, чтобы эти суставы разработать, усиливаются ли боли при физических нагрузках или наоборот уходят.
2. Сколько времени болят суставы. Есть ли факт, что в какой-то период боли стали новыми, другими, не как раньше. С каких суставов боль началась
3. Боли в позвоночнике? В каких отделах? Выраженная утомляемость спины ( за плитой 5-10 мин и полежать?), Онемение рук? .жжение, холод, жар, ползание мурашек в руках?

Светлана 20.03.2018 02:39

1. Скованности в кистях утром нет. Но есть боль и чувство онемения по ночам. Боль есть в суставах утром: лопатки, позвоночник, ноги коленные суставы, ляжки ближе к паху, кисти рук. Боли при физических нагрузках уходят (делает утром зарядку минут 30), пальчики разминает 10-15 мин и ей становится намного лучше.
2. С мая 2017 года начали сильно болеть суставы пальцы рук, ног, плечо.. А до мая 2017 г у нее болели суставы нога при ходьбе идешь внизу ноги сгиб болел. Лопатки пожизненно болели, остеохондроз шейно-грудной лет с 40. С декабря 2017 примерно стали болеть локти, коленки, позвоночник, тазобедренный. По ночам ощущение того что она заболела ангиной першение горла. а днем этого не ощущает
3. Боли в позвоночнике есть. Шейно-грудной отдел в основном, есть выраженная утомляемость спины, спина быстро устает. Она ложится на аппликатор Кузнецова, усталость проходит и она идет дальше заниматься делами.
Сильное онемение рук по ночам в основном 3-4 раза за ночь, ползание мурашек в руках и по всему телу, жжение. Ощущение постоянного холода, всегда знобит. Она дома ходит в шерстяных шалях, хочется ей всегда тепла. ее знобит

Светлана 20.03.2018 02:42

На данный момент лечится у терапевта. Ей колят Артрозан в/м, Комбилипен в/м, Мидокалм в/м. Улучшения нет вообще. как болело так и болит.
Снимки чуть позже перефотографирую и вышлю какие снимки есть

Екатерина Владимировна 20.03.2018 07:43

Вот первой фразой вы перечеркнули диагноз ревматоидного артрита напрочь. Покажите снимки,но судя по вашему хорошему описанию жалоб, нет тут артрита. Мы имеем остеохондроз в сочетании с остеопорозом по позвоночнику . Ищите где делать остеоденситометрию. В кистях артроз, на снимках он есть. Но проблема боли в кистях будет идти от онемения и нарушения кровообращения в руках, то есть на фоне поражения позвоночника. Есть ли выраженные боли именно в плече? Сильнее остальных. Руки вверх поднимаются( расчесаться), назад заводит? (Лифчик застегнуть). Может плечо надо ещё на УЗИ смотреть...ориентировочно то, что вам дают, со временем даст результат. Но я в таких ситуациях за поэтапное лечение, у вас пока каша из препаратов . Сначала попытаться снять острую ситуацию- это сложные неврологические капельницы до 5 штук и обезболивающие ( я предпочитаю аркоксиа в таблетках). Затем курс хондропротекторов ( Терафлекс например), обезболивающие по требованию, мильгамма. Параллельно надо заниматься остеопорозом. Если есть возможность сделать остеоденситометрию, то делать, а потом уже лечить. Если нет, то лучше сразу начинать принимать кальций+ бисфосфонаты. Массаж нельзя! Пока не определите степень остеопороза в позвоночнике. Точечной боли в грудном отделе позвоночника нет? Так, чтобы один позвонок больше болел, чем остальные. Поменяйте рост, сколько потеря с возрастом. И заставляйте двигаться. Постоянно мнрзнет- это проблема потери мышечной массы у пожилых. Может в итоге совсем сесть, если двигаться через Нехочуха не будет.

Светлана 20.03.2018 08:33

Спасибо Вам огромное!!! То есть я так поняла это уже больше у невролога нужно лечиться?
Снимки прикрепляю, как смогла по качеству имею ввиду сфотографировала.
Боль в плече есть, но боли не сильнее остальных. Руку поднять может и завести назад также может. Денситометрию если найдем, сделаем обязательно!!!
https://c.radikal.ru/c22/1803/1a/808650771c92t.jpg
https://a.radikal.ru/a32/1803/3b/84ec5ecf0eaft.jpg
https://c.radikal.ru/c38/1803/a0/81d11459016ft.jpg
https://d.radikal.ru/d17/1803/2d/564b54381098t.jpg
https://d.radikal.ru/d10/1803/23/a5b51021877et.jpg

Светлана 20.03.2018 08:43

Какие именно бифосфонаты, напишите, пожалуйста!!!
То есть метотрексат или арава это все не пойдет?
А еще, доктор, она 1,04 летит в Кисловодск. Но я так понимаю ничего нельзя пока - ни массаж, ни иголки, ни грязи... Ну конечно она там по прилету пойдет сразу к неврологу.

Екатерина Владимировна 20.03.2018 09:41

Нету тут ревматоидного артрита, кисти отличные. Начальные проявления артроза. Они и болеть не должны,шея будет виновата. Нельзя массажи ручные, кушетки, любое давление на позвоночник, пока с остеопорозом не разберётесь. Иголки, грязи, теплолечение крайне рекомендуется. По бисфосфонатам лучше Бонвива. Плюс комбинированные с витД препараты кальция. Кальция в них должно быть 1000-1500 в день, Вит Д 600-800 ел в день.

Светлана 29.10.2019 00:00

Если кисти рук не болят, а остальные суставы болят, то значит это не артрит. Почему?

(Гость) Галина Р 22.04.2021 17:15

добрый вечер мне 2019г поставлен диагноз Ра серо+,Аццп+,акт2.очень ранняя стадия,назначен метотрексат15мг фолинвая кислота5мг и диклофенак ретард 10мг ежедневно,анализы были в пределах нормы,анализ от 1февраля,соэ 45и мочевина9.3,остальнон в норме,я перестала принимать диклофенак уже 2мес,раз не болят суставы,и сдала анализы,результат от ,21апреля,биохимия в норме,соэ 69НВ112остальное в норме,метотрексат не прерывала,неужели и затого повысилось,что перестала принимать диклофенак,ответьте пожалуйста

Марина 21.05.2021 10:47

У мамы остеохондроз. Помогает ей массаж хотя бы раз в три месяца. И конечно она необходится без крема Артомивит 911. Он содержит и хондроитин и глюкозамин, а так же цинк, магний, железо, медь, кремний, кальций, фосфор, фолиевая кислота, витамины: D3, B3, B5, B6, C, E. Крем обладает противовоспалительным действием, снимает скованность, улучшает подвижность. Витамины и минералы ускоряют регенеративные процессы, нормализуют солевой и минеральный обмен.

Полная версия страницы »»»