схемы отмены феназепама, вальпроат, взаимодействия. ОКР при шизофрении

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №862512 :: (07.07.2015 21:31) :: Ответов: 4; Комментариев: 5
mark
Муж., 25 лет.
Чебоксары
Попросил и назначили вальпроат(конвулекс) для ухода от феназепама.Ранее - недавно, пробывал сероквель- на 2 день бросил, вероятно неудачное взаимодействие с феназепамом.
Не пил несколько дней феназепам.Пришлось вернуть! В дозе 3 мг(обычная 1мг).
1.Сейчас пью по 1мг и отгрызаю по крохе.Рекомендуеться 2 месяца отменять по четвертинки на четверть периода отмены или 10 проц. не ранее 2 нед.Можно ли резко бросить феназепам или в течение 1 недели понизить при приеме вальпроата?.....
2.Насколько актуальны САДы, ТЦА?(ОКР)И ремерон, без противообессивного действия?
3.Насколько актуален электрошок(сразу после отмены фен-а например)???Какая длина эффекта?(Ретроцеребрал.субарахноидал.киста ГМ не растущая)
4.Стоит ли бросать БДТ именно с фен-а, перспективно ли перейти на алпрозолам с его понижением и затем на вальпроат и вероятно др.препараты?
5.Как взаимодействует фен. и фенибут, 2-й пью длинными курсами начиная с начала 14г. ввиду депрессии.Может ли усилиться миорелаксация...?Можно ли его заменить на ремерон или зверобой экстракт?
6.Почему по длительности фенибута разные мнения(диагноз известен врачам)?-Не пьют много или сколько-угодно.
7.Какой эффект от флумазенила при отмене Фен-а и какой курс?Какое взаимодействие с фенибутом и вальпроатом?
8.В 13г. 3 месяца не пил фен.4.5 мес. понижал дозу.Пил в основном квентиапин(лаквель, нантарид).Затем началась тревога(необычная относительно, ПА), сонный параличи и т.п., ОКР на всем этапе оставался.Сероквель стал давать седативный сильно эфффект в меньших и минимальных дозах, при этом от «парасомний» не мог заснутьТакже тогда ставили тонзилитт и шли постоянные ОРВИ....СЛАБОСТЬ...Вернул фен.- и длительная ремиссия тонзилитта...
Как прокомментируете?
Случайность или развитие обстоятельств?
ДИАГНОЗ Ф20.802.Также, так или иначе беспокоят астенические симптомы, миорелаксация, снижение интеллекта, дезориентация, деперс-я.
Может от феназепама незнач. повыш.пролактина, выпадение волос, недер.мочи, повыш.либидо...





9.Также интересуют издержки приема и начала курса вальпроата при панкреатите и жир. гепатозе в анамнезе и вероятно с.жельбера(гипербилирубинемия без увелечения селезенки), кисте ГМ 4см длин. не растущей.

10.связано ОКР с аффективными симптомами??(эффективны препараты типа вальпроата,«аниаффективные»)Нужен ли специальный препарат?ТЦА или САДы?Психотерапия?
ОСОБЕННО, как лечиться усиление ОКР при отмене феназепама?
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Марк.
1. Если Вы продолжаете принимать феназепам, да еще и в дозе, выше привычной, то в чем заключается Ваше лечение феназепамовой зависимости? Как смотрит на это Ваш лечащий врач? Конвулекс не желателен в совместном приеме с феназепамом, т.к. повышается угнетающее действие на головной мозг и токсический эффект на печень. Кроме того, феназепам из связи с белками крови, тем самым усиливая его действие, а значит и зависимость от него.
2. Актуальность назначения тех или иных препаратов определяется конкретным врачом для конкретного пациента на очном приеме.
3. ЭСТ при феназепамовой зависимости не применяется.
4. Для лечения зависимости от феназепама применяются определенные антидепрессанты. Может быть перевод коротким курсом на другой транквилизатор, не вызывающий физической зависимости.
5, 7. Перечисленные Вами лекарственные препараты для лечения данной лекарственной зависимости не применяются. И для выхода из депрессии - тоже.
6. Фенибут чрезвычайно редко применяется в психиатрии. Какую в данном случае задачу ставит Ваш лечащий психиатр?
8. Вы описываете синдром отмены феназепама. Относительно усиления частоты простуд - нужно спрашивать у ЛОР-врача, терапевта и иммунолога.
Нет, данные эффекты при применении феназепама не отмечаются.
9. При данной патологии принимать препарат крайне не желательно.
10. Обсессивно-компульсивное расстройство лечится с помощью длительных курсов психотерапии. Навязчивости часто встречаются и в рамках шизофрении. В этом случае основной упор нужно делать на медикаментозное лечение.
Время создания: 08 Июля 2015 10:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Не занимайтесь самодеятельностью Марк, пока не случилось ничего непоправимого. Конвулекс вообще нельзя совмещать с барбитуратами, в т.ч. с феназепамом. Такие "опыты" чреваты для головного мозга непоправимыми последствиями!
Уменьшение дозы феназепама - нужно проводить со скоростью не более 10 процентов от разовой дозировки, и не чаще чем один раз в две недели. В этом случае, очным лечащим врачом - наркологом, обязательно назначается и так называемая "заместительная терапия прикрытия", например - тразодоном (триттико) - 50 мг. и атараксом - 25 мг. только перед сном. Препарат Атаракс дольше 10 -14 дней - категорически НЕ принимать, а Тразодон - можно спокойно принимать полтора-два месяца, не опасаясь негативных последствий. 
Время создания: 08 Июля 2015 10:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Марк, ну ... , что я могу сказать ...
Первое - феназепам, это не тот препарат, которым вообще что-то лечат. Это скоропомощьной препарат который применяется в экстренных ситуациях для быстрого снятия некоторой симптоматики. При постоянном и длительном его приеме, более 10 дней, к нему развивается зависимость, при этом заболевание начинает прогрессировать.
По Вашему вопросу в целом.
Я не уверен, что Вам установлен действительно правильный диагноз, так как то лечение, которое Вы описываете, и врагу не пожелаешь.
Вам нужно очно обратиться к реально грамотному врачу-психиатру.
Заочное лечение - этим занимаются только шарлатаны или полностью безответственные люди с белыми халатами (извините, доктором такого человека назвать нельзя).
Лечение подбирается индивидуально, на основании результатов обследований, с учетом множества нюансов ....
Ищите хорошего врача.
Время создания: 08 Июля 2015 15:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Марк, ну не решаются столь непростые вопросы по переписке. Найдите врача-психиатра и займитесь полноценным лечением. Самолечение в психиатрии может только навредить - поверьте опыту!
Время создания: 08 Июля 2015 20:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Olga 14.04.2018 13:52
Здравствуйте,пишет Вам Ольга мама 2оих сыновей 13 и 7 лет,считаю себя сильной,уверенной,всегда добивалась своих целей,мастер спорта по фигурному катанию,танцевальному спотру,миссис Россия 2016 и тд.В возрасте 18 лет погибла мама,земля ушла из под ног,но несмотря на епрессию не потеряла себя,закончила университет.Вышла замуж,брак был по любви,творческий интересный,прожили 11лет одился сын.В этом браке пережила невероятное предательство.После развода уехали с ребенком в другой город.Было сильное желание обрести нпстоящее сччастье,любовь,семью.Этот период своей жизни расцениваю как благоприятный,занималась ребенком,творчеством,работой,не теряла надежду на счастье.Через 2 года вышла замуж,избранник показался мне человеком простым и открытым,но как выяснилось позже я заблуждалась10 лет мы прожили по разным городам,я была занята детьми,родился младший ребенок,работой,домом.Тк ребенок родился с серьезными проблемами со зддоровьем некогда было думать,что в семье что то не так.А когда уже спохватилась и понла,что столь дорогая и незыблемая для меня семья может лопнуть как мыльный пузырь,начались проблемы со здоровьем!несколько раз ощущала кратковременные приступы нереальной пустоты в голове и страха.Первая и самая жуткая па случилась когда лечила зуб.анестезия попала в осуд,как мне обьяснили,онемело пол головы,тогда я была уверенна,что изза ошибки врачей умираю.Мамп умерла от передозировки зубной анестезии,но я никак не связывала это с собой,мжет если только на подсознательном уовне,Па продолжались общее состояние жуткое,постоянная паника,тревога,жизнь замерла,прошла все обследования,лежала в клииниках неврозов,перепробовала различные схемы антпдепрессантов
.нейролеприков,результат 0,Прошло все в один миг как рукой сняло,я поняла ,что зубная анестезия не могла повредить мозг и что мой муж не достоин меня.Начался бракоразводный процесс,и тут происходит самое страшное,из за разжела имущества он делает несколько попыток лишить меня жини,одно уголовное дело тянется до сих пор,идет война за ребенка,который ему не нкжен,но на которм зарегистрировано недвижимое имущество.Сейчас нахожусь в жутком состоянии,такое ощущение,что па идет постоянно фоном,каждый день сражаюь за свою жизнь,прекратить эту войну я не могу,даже не представляю,что когда либо это все закончится,а промежутках затишья,кажется,что жизнт навсегда покинула меня,что делать?Лекарства тоже сейчас не поиогут,Принимала пиразидол,адепресс,кветиапин,анафранил,эглонил.ПОМОГИТЕ
   
По переписке ни диагностика расстройств психики, ни лечение не проводятся. Если Вас интересует мнение конкретного консультанта, то связывайтесь с ним по указанным контактам.
   
Olga 14.04.2018 20:05
Спасибо,что откликнултсь,я конечно понимаю,что заочно диагнозы не ставятся,мне был поставлен диагноз острая реакция на стресс,тревожно депрессивное расстройство,но сто делать если стресс невозможно прекратить,то никакое лечение не поможет
   
Нет не так. Можно извинить Вас и Ваше отношение к психотерапии вещей ситуации.
   
Olga 14.04.2018 13:58
К теме про фенозепам,вчера 1г мне помог и мысли и саамочувстви стало другое,а сегодня на пике стресса я никак не чувствую его действие