Шейный остеохондроз.

«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»

Вопрос №684239 :: (04.04.2013 18:28) :: Ответов: 6; Комментариев: 14
Александр
Муж., 19 лет.
Украина ......
Добрый день! Мне 19, не курю, не пью. Все имеющиеся обследования я приложил в конце данного сообщения. Имеются проблемы с позвоночником. А именно:

Голова: при физических упражнениях «пульсирующее давление». Но не всегда.

Глаза (важно!): мушки перед глазами, давление в бровях и переносице (стоит закрыть глаза и давление проходит, т.е. когда на что-то смотрю есть «давление), трудно сконцентрировать зрение на предметах, особенно мелких и движущихся. В солнечную погоду или даже в супермаркете приходится щурить глаза, так как неприятно смотреть на свет или цветовые оттенки. При игре в футбол спустя некоторые время начинается по центру зрения идти »волны« и вспышки. К слову сказать, такое у меня уже 3 года. Стоит подняться давлению (бегаю, допустим, на жаре) и появляются такие симптомы. По этому поводу обследовался 2 года назад, нашли только сужение артерий питающий сетчатку.

Шея и спина: частые боли и хруст, но это меньше всего беспокоит. Боль не сильная, а вот хруст сильный. + чувствуется постоянное напряжение в мышцах спины.

ЦНС (как я понимаю): головокружения, раньше сильные сейчас лёгкие, хотя ничего не лечил. Усиливаются на пару секунд при резком повороте головы, или просто при её »кружении«. Присутствует шум в ушах (писк).

Собственно с жалобами вы ознакомились, уважаемые врачи, теперь перейду к вопросам.

1. Врач-невропатолог сказал что у меня пережата артерия, от этого все симптомы. Предлагает ходить к нему на массаж. Стоит идти, или массаж не поможет?

2. По поводу глаз. Врач-офтальмолог при осмотре через аппарат сказал что у меня сужены артерии питающие то ли сетчатку, то ли глаз в целом. Из-за этого внутриглазное давление и боли в бровях и переносице (его слова) + мушки и вообще все проблемы со зрением. ВОПРОС: не может ли это привести к глаукоме? Ведь она же развивается как раз из-за повышенно давления.

3. Стоит ли идти в бассейн и на ЛФК (дали направление с военкомата в специализированный комплекс)?

4. Какие упражнения я могу делать на дому, вдобавок к врачебному лечению?

5. Не могут ли это быть симптомы чего-то более серьезного, и маскирующегося под остеохондроз? По моим симптомам википедия выдаёт опухоль мозга, допустим.

6. Как долго длится лечение синдрома позвоночной артерии? Я уже боюсь осложнений. Ну, потерь сознания, глаукомы и так далее. Хотелось бы побыстрее всё вылечить.

7. Спорт мне противопоказан пока что, или нет? А то при повышении давления чувствуется боль во лбу и глазах (не сильная, но неприятная).

РЕЗУЛЬТАТЫ обследования:

Кровь + сахар + моча: всё в норме.
ЭКГ и ЭХОКГ: только ПМК 1 стадии.

Окулист: выписка осталось в военкомате, но в целом зрение отличное и имеется лишь сужение артерий в глазу (это со слов врача).
ЛОР: всё в норме. Все пазухи чисты.
Кардиолог: ПМК 1 стадии.

А вот собственно рентген шейного отдела:

http://i058.radikal.ru/1304/a3/e7233788184e.jpg

http://s018.radikal.ru/i505/1304/8c/e27bdfae8552.jpg

http://s004.radikal.ru/i208/1304/87/83c300d9cafd.jpg
Тузанов Алексей Иванович. Врач невролог, мануальный терапевт, кандидат медицинских наук
Врач невролог, мануальный терапевт, кандидат медицинских наук
По пунктам:1. Вполне вероятно, это имеет место быть, массаж не помешает, но ключевым методом лечения не является.2. В перспективе, теоретически, может.3. Да.4. Напишите мне на е- мейл, в ответ скину комплекс упражнений (только напомните вопрос)5. Достаточно выполнить МРТ головного мозга, что бы ответ на вопрос всплыл сам по себе.6. Стандартов не бывает, у всех по разному.7. Разумеется, до выяснения и решения данной проблемы спорт не желателен. От себя добавлю, что на симке у Вас видна врожденная особенность, называемая аномалией Киммерле, причем, на мой взгляд, полная (снимок плохо читабелен, но мне почему то она привиделась).Это так же может иметь какое то влияние на описанную Вам клиническую картину.
Время создания: 04 Апреля 2013 20:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Если это началось где-то 3 года назад - Вам тогда было 16 лет ... Пубертатный период был в самом разгаре, да и нагрузки в школе, вероятнее, были не маленькие (близился ЕГЭ), переживали, волновались ... вероятнее и личные проблемы какие-то возникли ...
Судя по Вашему описанию - предполагаю проявление симптоматики срыва высшей нервной деятельности. Явление в этом возрасте не редкое, и проявляется оно часто в виде вот таких соматических жалобах. Которые проявляются не ярко, размыто, часто охватывают сразу несколько областей. Не острые, но нудные и противные, и временами могут серьезно снижать качество жизни.
Мне кажется, что Вам нужно сходить к хорошему врачу-психотерапевту.
Время создания: 05 Апреля 2013 01:49 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Юрий Валентинович. невролог-мануальный терапевт
невролог-мануальный терапевт
У Вас симптомы подвывиха С1 позвонка:.

- трудно сконцентрировать зрение на предметах, особенно мелких и движущихся.

- сужение артерий питающий сетчатку.

- головокружения усиливаются при резком повороте головы, или при её »кружении«.

- шум в ушах (писк).

Лечится это работой с грамотным мануальным терапевтом/остеопатом, умеющим лечить проблемы шеи.

Выявить указанный подвывих позволяе правильно выполненный Р-снимок прицельно через открытый рот.

Туда, где Вам делали снимки шейного отдела в 2-х проекциях лучше не ходить - лаборант не умеет правильно установить пациента и прицелиться для выполнения снимка.
Время создания: 05 Апреля 2013 08:55 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.


Здравствуйте, Александр!




Давайте начнем с
очевидного:



«Невропатолог сказал это гипоксия мозга вызванная
сдавливанием позвоночных артерий. Но больше ничего не добавил, разве что «живи
как жил».»



Вы понимаете, что такая постановка вопроса – нонсенс? У человека
критическое нарушение кровоснабжения мозга, а ему: «живи как жил». Вы можете
себе представить ситуацию, когда не идет кровь в ногу и вот-вот грянет гангрена, а врач
говорит: «живи как жил!»?



Невропатолог интуитивно понимает, что диагноз Ваш высосан из
пальца вот и говорит: «живи как жил!». При реальном «синдроме позвоночной
артерии» помогает только операция. Если кровоток мозга критически снижен от сдавления сосудов извне, можно
только оперативно убрать сдавление, никакими таблетками проблему не
решить.



Данные осмотра окулиста – материя субъективная. Перепроверить
это надо. Самостоятельного значения эта ангиопатия
не имеет.



На рентгене ничего критического нет, практически вариант нормы.
Необходимо выполнить УЗДГ артерий головы (транскраниальный допплер) и шеи с
оценкой влияния поворотов головы на кровоток и МРТ головного мозга. При исключении соматики – прямая дорога к психотерапевту.





«1. Врач-невропатолог сказал что у
меня пережата артерия, от этого все симптомы. Предлагает ходить к нему на
массаж. Стоит идти, или массаж не поможет?»



Массаж показан. Только без рассуждений о пережатых артериях.




«2. По поводу глаз.
Врач-офтальмолог при осмотре через аппарат сказал что у меня сужены артерии
питающие то ли сетчатку, то ли глаз в целом. Из-за этого внутриглазное давление
и боли в бровях и переносице (его слова) + мушки и вообще все проблемы со
зрением. ВОПРОС: не может ли это привести к глаукоме? Ведь она же развивается
как раз из-за повышенно давления.»



Ответил выше. О глаукоме речи быть не может.



«3. Стоит ли идти в
бассейн и на ЛФК (дали направление с военкомата в специализированный комплекс)?
«



Да, да, да, да и еще раз ДА!



«4. Какие упражнения
я могу делать на дому, вдобавок к врачебному лечению?»
Рекомендую физкультуру в режиме аэробных динамических физических упражнений:













« 5. Не могут ли это быть симптомы чего-то более серьезного,
и маскирующегося под остеохондроз? По моим симптомам википедия выдаёт опухоль
мозга, допустим.»



Нет. Скорее всего, это невроз.



«6. Как долго длится
лечение синдрома позвоночной артерии? Я уже боюсь осложнений. Ну, потерь
сознания, глаукомы и так далее. Хотелось бы побыстрее всё вылечить.»



«Синдром позвоночной артерии» в 99,9% диагноз-профанация.
При реальном внешнем сдавлении позвоночной артерии помогает только операция.



«7. Спорт мне
противопоказан пока что, или нет? А то при повышении давления чувствуется боль
во лбу и глазах (не сильная, но неприятная).»



Показана физкультура!





Аномалия Киммерле - вариант нормы на рентгеновских снимках
10-15% здоровых людей. На Вашем снимке она весьма вероятна, но лучше мы
бы её увидели, если бы Вы так голову не запрокидывали
во время выполнения снимка.





Не вижу никаких оснований усматривать подвывих С1 позвонка.



Время создания: 06 Апреля 2013 20:47 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Александр Валентинович Сафонов. врач-терапевт, рефлексотерапевт, гомеопатУкраина Днепропетровск (098)-8-77-9-113
врач-терапевт, рефлексотерапевт, гомеопатУкраина Днепропетровск (098)-8-77-9-113
Согласен с Алексеем Тузановым.С уважением Сафонов 098-877-9113
Время создания: 09 Апреля 2013 14:59 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
В этом случае показано комплексное и курсовое медикаментозное (консервативное) лечение остеохондроза, в основе которого приблизительно следующая схема (принимать все перечисленные препараты и инъекции в комплексе, совместно, ежедневно и без пропусков):
- Фламакс - 2.0 внутримышечно 10 дней, затем прием таблеток по 50 мг х 2р./день - 14 дней,
- Дона – 3.0 в/м х через день, № 20,
- Мидокалм - 1.0 внутримышечно х 1р./день - 10 дней, затем прием таблеток 150 мг по 1 х 2 р./день - в течение 3-4-х недель,
- Трентал - 400 мг по 1 таб. х 2р./день - в течении 1 месяца,
- Катадолон 200 мг х 3 раза в день - 14 дней,
- Флебодиа - 600 мг по 1 таб. х 2р./день - в течение 1 месяца,
- Омез (омепразол) - 20 мг. по 1 капсуле х 1 раз в день, утром, за 30 мин. до еды (для защиты ЖКТ).
- физиопроцедуры и ЛФК (по показаниям и с рекомендацией очного невролога!).

Основные проблемы с позвоночником, требующие квалифицированного лечения у невролога
Только убедительно прошу Вас, ни в коем случае не занимайтесь самолечением, обязательно обсудите предложенную мною выше схему, со своим очным лечащим врачом-неврологом. Доброго Вам здоровья!
Время создания: 07 Февраля 2018 09:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Александр 04.04.2013 18:52
Да и плюс заметил что вокруг источников света вижу радужный ореол. Интернет говорит что это глаукома 0
   
(Гость) Александр 04.04.2013 21:30
Тузанов Алексей Иванович,

2. Но по факту это редкость в моем случае?
4. Обязательно напишу!

Насколько опасна данная аномалия, и может ли это быть просто нечеткость снимка? Просто врачи делающие рентген не заметили этого, вроде как. В любом случае я проконсультируюсь очно у врача насчет такой возможной патологии.
   
По факту, совсем не факт. Учитывая Ваш возраст времени предостаточно, что бы эту проблему удачно устранить. Но по улицам ходит очень много людей с повышенным внутриглазным давлением. И совсем не обязательно, что у них всех будет глаукома. В принципе, аномалия не опасна сама по себе, но она как раз может давать вот такую клинику, которую Вы описали, то есть, проблемы прохождения в позвоночных артериях. Проконсультируйтесь, и лечащему врачу обратите внимание. Если он не найдет (бывает и такое, врачи просто не имеют практики чтения рентгенснимков), обратитесь к другому, неврологу, вертеброневрологу, вертебрологу. Если и он (они) не подтвердят, я готов принести свои извинения за то что неумышленно ввел в заблуждение. Хотя, тут уж лучше перестраховаться, на мой взгляд.
   
(Гость) Александр 04.04.2013 22:12
Тузанов Алексей Иванович, спасибо большое за столь подробные ответы!

Завтра проверю давление в глазах и сделаю ультразвуковое сканирование магистральных артерий (это советуют сделать в интернете). Я так понимаю там будет видно и объем нарушения кровообращения и собственно чем оно вызвано: остеохондрозом или аномалией. Или я не прав?

И сейчас простите за мнительность, но я просто не мог не прочитать об аномалии в Интернете. Пишут что высок риск инсульта или разрыва артерии, особенно при резких движениях головы. Я в шоке. Являясь вратарем и каждый день играя в футбол как раз делаю всё то, что нельзя. Прекращать совсем? Или риски (в плане смертельного исхода) преувеличены?
   
В данном случае остеохондроз и аномалия (увы, но кажется я таки прав, судя по снимкам) идут рука об руку, посему сказать, кто именно из них виноват очень трудно, тк.к. явления остеохондроза у Вас так же присутутсвуют.
Насчет аномалии, не нужно сгущать краски. В интернете много чего пишут. Но пишется это для варачей, а не для пациентов, и очень много информации совершенно напрасно попадает в незрелые умы тех же пациентов, в итоге вызывая невроз.
Насчет прекращать или нет, думаю, в таком состоянии Вы и так много не наиграете, ведь так? По любому, до стабилизации состояния в спотре придется сделть паузу, иначе, вратарь с головокружениями только подведет свою команду. Согласны?
А насчет смертельного исхода, так все мы под Богом ходим..
   
(Гость) Александр 04.04.2013 22:14
И на всякий случай на несколько более близком (чтоб лучше рассмотреть) расстоянии фотографии рентгена:

http://s003.radikal.ru/i201/1304/34/d33c87f600bd.jpg
http://s018.radikal.ru/i514/1304/2e/fc90e1a81555.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1304/d0/c86f3206c6d0.jpg
   
Пишу в темноте, за орфографические ошибки приношу свои извинения.
   
(Гость) Александр 04.04.2013 23:22
Тузанов Алексей Иванович, насчёт ошибок не волнуйтесь.
Хорошо, в случае если проблема из-за аномалии это вообще лечиться? Я смогу пролечиться и вернуться к нормально образу жизни (парирование в футболе, резке повороты головы, физические упражнения с нагрузкой на шею и так далее), или всю жизнь придется ограничиваться?

И вы не против если после УЗИ сосудов я обращусь снова к вам в личные сообщения (естественно, заплатив за консультацию)?
   
К сожалению, вряд ли. Это аномалия врожденная, то есть так устроены Ваши кости.. Хотя, может я чего то не знаю, поговорите на эту тему с нейрохирургами.
Конечно, обращайтесь, я не против. Для того тут и сижу=)
   
(Гость) Александр 04.04.2013 23:56
Это всё так печально и неожиданно. Завтра покажу снимок заодно врачу-терапевту, послушаю его мнение. И как же я надеюсь что то просто дефект на плёнке или нечеткое изображение.

Я так понимаю присутствующая у меня пульсация при резких нагрузках (не всегда, но часто) в шее (слева, в районе между ключиц и выше) тоже может быть чем-то нехорошим? Допплерография сосудов шеи покажет в чем проблема, или это не то обследование что нужно?
   
Терапевт тут не при чем. Нужно показать неврологу, либо вертебрологу. Ну, на крайний случай, нейрохирургу, это по их части.
Собственно, пульсация при нагрузках сама по себе ничего страшного не представляет. но дает сигнал, что организму требуется отдых. Не надо на этом так зацикливаться, просто научитесь прислушиваться к своему организму, он всегда дает знать, если что то не так. Научитесь прислушиваться, и соответственно реагировать. И будет все ок.
   
УЗДГ- хорошее обследование, сделайте, не помешает.
   
(Гость) Александр 05.04.2013 00:13
Тузанов Алексей Иванович, к сожалению, невропатолог оказался не совсем тем, кто нужен. Он бегло осмотрел снимки, сказал что у меня шея как у сорокалетнего и это надо лечить. Он сказал что нужно было поменьше за компьютером сидеть, ведь от этого проблема с позвоночником. Сказал так же что следует записаться к нему на курсы мануальной терапии, если я захочу. Говорит поможет. Теперь я даже не знаю, стоит ли. Там шею дёргают будь здоров.
   
Обратитесь к другому. Который посмотрит снимки. При необходимости укажите , на что следует обратить внимание. Кстати, аномалия Киммерле является относительным противопоказанием к мануальной терапии. А как там шею дергают, я знаю, сам этим занимаюсь.