Сильный толчек в груди и темнеет в глазах

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №981622 :: (28.07.2017 14:31) :: Ответов: 5; Комментариев: 26
Виталий
Муж., 32 лет.
Украина Киев
Добрый день, доктор.
Меня зовут, Виталий.
32 полных года.
Не курю 46 дней (стаж около 13 лет с перерывом в 2 года).
Пью в меру. Работа сидячая.
Годик, полтора тому начали беспокоить перебои в сердце. Замирает и резкий удар после этого, темнеет в глазах, слегка пошатывает. В основном это проявляется перед сном в покое но бывает и на рабочем месте. Бывало, что почти уже уснул и тут резко сживало в груди на секунду... Это может быть несколько дней подряд, а потом не беспокоить неделю и более. Давление может быть повышенное может быть норма, закономерность не уловил, рабочее 130/80.
Из хронического: узлы щитовидки и полипы в желчном. Гормоны сдаю регулярно - всегда норма. За последний год сделал наверное 8 ЭКГ - все в норме. На ЭКГ с «нагрузкой», 40 приседаний, проскочило 2-е экстрасистолы. Направили на узи сердца. УЗИст врач грамотный, сказал, что с таким сердцем можно в космос, никаких отклонений и ищите проблему в другом месте.
Поиски привели на МРТ всей спины. В шейном и поясничном отделах протузии до 4 мм. В грудном отделе грыжи Шморля. Мой терапевт отошел от диагноза ВСД (который мне упорно ставили) и сказал, что это все из-за спины.
Собственно вопрос: могут ли быть мои жалобы из-за спины? Или надо что-то еще искать?
Возможно это еще и ВСД развилось на фоне незнания, что со мной не так.
З.Ы. С психологом работал, в части ВСД, стало легче но перебои так и остались.
Спасибо за внимание и ответ.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
1) В большинстве случаев ощущение перебоев в работе сердца связано с экстрасистолией. Сказать точно может помочь суточный монитор ЭКГ.
2) При отсутствии заболевания сердца экстрасистолия опасности не представляет.
3) В арсенале кардиолога есть некоторые препараты, способные уменьшить данные ощущения, но решение о их целесообразности и подбор терапии - это для очной консультации, а не для обсуждения в интернете.
Время создания: 28 Июля 2017 19:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Надо повторно делать холтер, пока не удастся записать такие удары. Только тогда можно будет понять, в чем дело. Со спиной и позвоночником они вряд ли связаны.
Время создания: 28 Июля 2017 23:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
По части спины нужен невропатолог. На экстрасистолы не обращайте внимания.
Время создания: 29 Июля 2017 10:28 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте. Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – - возникновение разности потенциалов между соседнимимиокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.  Выложите ХолтерМТ (протокол)  и ЭКГ (пленку) во времяприступа.  Стоит обследоваться упсихотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое психогенное
расстройство) 
Время создания: 28 Октября 2018 15:20 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Начните с очного обследования у невролога. А про экстрасистолы лучше забыть, они не опасны.
Время создания: 26 Августа 2021 15:18 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Виталий 03.08.2017 14:35
Уважаемые доктора, спасибо за ответы.
Холтер я не делал.
После кардиограмм и УЗИ сердца, кардиолог и невролог, даже не намекали на суточный мониторинг. Кардиолог сказал искать в другом месте, а невролог списала все на ВСД. Типа спина спиной, надо лечить (вытяжки и т.д.), но нервы тоже барахлят - прописала Гинкго Билоба.
Сегодня на обеде стало слегка плохо, дискомфорт в груди (что-то давит) и «дрожь» в ногах, а потом по всему телу. Как бы похоже на паническую атаку. У нас жара 4-й день 36-38. О себе - не скажу, что я сильно мнительный, но чувство некой тревоги и волнения безосновательного присутствует.
Подскажите, пожалуйста, стоит ли настаивать на Холтере?
Спасибо еще раз за внимание и ответы.
   
(Гость) Эдуард Гуглин 03.08.2017 15:14
сли Вы хотите выявить причину недомоганий, то холтер нужен.
   
(Гость) Виталий 03.08.2017 15:21
Спасибо за ответ, буду настаивать на Холтере.
   
(Гость) Виталий 04.08.2017 10:56
Уважаемый, доктор, забыл написать/спросить.
Почему-то после перебоев в сердце практически всегда хочется в туалет по-большому. После туалета практически все проходит. Это как-то связано?
Холтер еще не сделал.
З.Ы. Может ли вызвать употребление пива обострение экстрасистол (в последнюю неделю начал позволять себе каждый вечер по 1 л.)?
Спасибо огромное за Ваше внимание и ответы и прошу прощения, что задаю много вопросов.
   
(Гость) Эдуард Гуглин 04.08.2017 14:35
Такие дозы пива могут вызывать или усиливать экстрасистолию.
А такая связь с позывами на низ иногда бывает при некоторых неврозах. Ничего опасного в этом нет.
   
(Гость) Виталий 12.09.2017 14:49
Добрый день, Эдуард Гуглин.
Во время отпуска посетил невролога и кардиолога из другого города (специалисты хорошие).
Невролог в части спины назначила душ Шарко и амплипульс. Из препаратов: хондросат, нейромакс, келтикан и ноофен.
Кардиолог в части жалоб на перебои в сердце и удары в груди направила на ЭКГ,анализы кровь (из вены и пальца) и моча.
На ЭКГ все норм кроме неполной блокады правой ножки Гиса. Анализы крови и мочи в норме. За Холтер даже и слушать не захотела (прием был частным так, что дело не в деньгах и не во времени). В дополнение к неврологу просила:
Вместо ноофена бифрен, аспаркам, валерин кардио, тиартиазолин и семя льна. Мои жалобы объяснила все нервами плюс зажаты два диска в грудном отделе плюс (возможно) гормональными сбоями (хотя гормоны всегда были в норме, сдаю регулярно... потому может быть притянуто за уши). Возможно еще и заработал себе невроз, за все время поисков решения своих проблем.
Уважаемый, доктор, похоже ли это на правду? Или ехать еще куда-то и настаивать на холтере?
Спасибо за внимание, ответ и извините, что отвлекаю.
   
на невроз похоже. А все остальное , дtйствительно, кажется притянутым.
   
(Гость) Виталий 13.09.2017 09:23
Эдуард Романович, спасибо за Ваше внимание и ответы.
Подскажите, стоит ли искать еще какие-то причины или обратиться к психологу? В свое время он мне помог избавиться от панических атак. Тогда совсем печально было... Пульс под 130 уд/мин, давление до 170/110, слабость, паника тревога и т.д.
Может приложить фото ЭКГ чтобы еще Вы оценили/посмотрели?
Спасибо.
З.Ы. Я уже не знаю, что делать и к кому обращаться... Все в один голос твердят, что серьезных проблем нет. А вот все в сумме дает такой результат.
   
Уважаемый Виталий!

Для избавления от панических атак Вам нужен не психолог, а врач, психиатр или психотерапевт.
   
(Гость) Виталий 14.09.2017 10:10
Все это понятно. Но вот нашего психиатра самого лечить надо... ))) Потому пошел к психологу. Город у нас маленький - выбор врачей, к сожалению, ограничен... (((
А вот спина, между лопатками, ноет постоянно. Вопрос был в части сердца - стоит ли еще что-то искать, копать, ехать к 3-му кардиологу и т.д.?
Спасибо, Вам, за ответы и терпение.
   
(Гость) Виталий 06.10.2017 10:19
Добрый день, Эдуард Романович!
Посетил на днях я самого умного в нашем городе, а возможно и области кардиолога.
Послушал он мои жалобы, сделал ЭКГ и даже с тем, что была синусовая аритмия, сказал: «Не вздумай чем-то лечить сердце, оно абсолютно здорово». Еще сказал, что у меня сердце «долгожителя», хотя как это видно по ЭКГ я себе очень смутно представляю... Возможно просто решил успокоить. На мой вопрос на счет ЭКГ с нагрузкой и Холтера был ответ: «Если есть лишние деньги и время - делай. Но там ничего не найдете». Хотя сделал вывод, что все идет от спины и ей нужно заниматься очень серьезно.
На сегодня прошел 9 процедур массажа. Было вставлено 2 диска. Еще массажистка отметила, что мышцы лопатками как камень, в постоянном спазме. Сейчас работает с ними.
Хочу отметить, что после массажа всю прошлую неделю (только будни) перебоев не ощущал и состояние было просто супер. На выходных вернулись. Как будет дальше не знаю. Заметил еще, что организм начал реагировать на перемену погоды... Хотя раньше такого не замечал. Еще в плюс к всему, видимо есть хронический гастрит т.к. есть белый налет на языке, бывает неприятный запах из рта, отрыжка едой и т.д.
За психиатра я понимаю, но нет в нашем городе специалистов (((
Подскажите, пожалуйста, похоже ли все это на правду или ехать в другой город и дальше искать проблемы в сердце (Холтер, ЭКГ с нагрузкой и т.д.)?
Спасибо!
   
Уважаемый Виталий!

По-моему, больше не надо искать проблем с сердцем. Доброго Вам здоровья!
   
(Гость) Виталий 06.10.2017 14:21
Спасибо! Также взаимно по здоровью, Вам!
   
(Гость) Виталий 26.10.2017 15:07
Доброго времени суток, Вам!
Подвернулась возможность повесить бесплатно Холтер, что и было сделано. Если не затруднит, посмотрите пожалуйста результаты, хочется услышать Ваше мнение.
Общие сведения:
Продолжительность 23:59
Всего ударов 122651
Удары ритма 0
Кол. удар. ури ЖЭ 0
Кол. удар. ури СВЭ (<1%) 5
Удары ВВВ 0
Ритм с аберрац. 0
% общ. Продовж.мерц/треп.предс. 0

Частота серд. сокращ.:
Средняя 80
Мин. ЧСС 45/03:40
Макс. ЧСС 170/16:24
Мин. ЧСС в мин. 50/03:40
Макс. ЧСС в мин. 161/16:23
Тахикардия (>120 bpm) (6,7%) 8267
Брадикардия (<50 bpm) (<1%) 121
Самый длинный интер. R-R 1.5s/05:42

Неустойчивость ЧСС.:
Станд.откл. NN 193
Индекс SDNN 664
СКО РПИ 31
рNN 10
Треугольник 31
Высокая частота 318,0
Низкая частота 816,4
Оч.низк.частота 992,4

Вентрикулярные:
Изолированный 0
Куплеты 0
Бигеминус 0
Тригеминус 0
Пробежки 0
Наиб.длин.проб. 0
ЧСС с макс.пробежк. –
ЧСС с мин.пробежк. –

Суправентрикулярные:
Изолированный 1
Куплеты 0
Бигеминус 0
Тригеминус 0
Пробежки 1
Наиб.длин.проб. 4/04:24
ЧСС с макс.пробежк. 116 bpm/04:24
Продолж.мерц/трепет. 0

Пауза
Паузы свыше 2.0 s 0
Самая длинная пауза 0
Интервал QT
Макс.интервал QT 437
Макс.корриг. QT 453
Сред.интервал QT 335
Сред.корриг. QT 390
Заключение:
Суточный мониторинг ЭКГ 23 часа 59 мин в амбулаторных условиях.
Среднесуточная ЧСС 80 уд/мин (мин 45 уд/мин – 03:40, макс 170 уд/мин – 16:24). Циркадный индекс 1,53, что свидетельствует о повышении чувствительности миокарда к симпато-адреналовых влияний.
За время мониторинга отмечался синусовый ритм. Эпизоды изменений ритма не обнаружено. Паузы отсутствуют. Нарушение проводимости не обнаружено.
Тенденция к ускорению ритма при физической нагрузке – ЧСС до 100-147 уд/мин без признаков ухудшения питания миокарда. На протяжении суток обнаружено 152 эпизода суправентрикулярной тахикардии с ЧСС 130-170 уд/мин. (150-170 уд/мин при подъему на 9 этаж). Согласно протокола активности пациента, при ЧСС больше 130 уд/мин появлялись жалобы на неприятные ощущения за грудной клеткой.
Существенных наджелудочковых и желудочковых изменений ритма на зафиксировано.
Диагностически значимой динамики ST-T не обнаружено.
Нарушений в фазе реполяризации, характерных для ишемических изменений не обнаружено.

Объясните, пожалуйста, что это значит и на сколько «опасно/норма»: «На протяжении суток обнаружено 152 эпизода суправентрикулярной тахикардии»

Спасибо большое за внимание и ответ.
   
(Гость) Эдуард Гуглин 26.10.2017 16:00
Не опасно.
   
Выложите сканы всех страниц Холтера
   
(Гость) Виталий 30.10.2017 10:41
Добрый день, Александр Юрьевич!
Выложить здесь или можно отправить на вайбер, вацап?
Спасибо за внимание к моему вопросу.
   
(Гость) Виталий 30.10.2017 16:11
Уважаемые доктора, прошу, Вас, посмотреть/оценить данные Холтера.
И прошу дать совет, что мне делать дальше. Работать над нервной системой или что-то еще...?
Спасибо за Ваше внимание и ответы.
http://s018.radikal.ru/i505/1710/18/c46126ac6bc5.jpg
http://i069.radikal.ru/1710/0b/efd8e0642395.jpg
http://i069.radikal.ru/1710/f2/c4e7ed52c939.jpg
http://s018.radikal.ru/i525/1710/9a/1f668a80ffce.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1710/53/0e94d799f463.jpg
http://i066.radikal.ru/1710/11/b7e9c9a27cd9.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1710/32/1bf73d2238dc.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1710/cb/ee84787e6e1d.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1710/70/8d3f8c051970.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1710/a0/2788d2ca1f6c.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1710/2e/c3eb7f70196b.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1710/fc/0748171905d1.jpg
   
Да, давайте списываться в вайбере и планировать беседу. На ХОЛТЕРЕ ничего жизнеописного ТОЧНО НЕТ, сразу говорю.
   
(Гость) Виталий 06.03.2018 09:24
Добрый день уважаемые врачи!
Времени прошло не мало с дня создания моей темы.
Новую решил не создавать, а продолжить это.
В последнее время стал проявляться дискомфорт в груди после физических нагрузок:
1. Крайний раз в бассейне, решил дать больше нагрузку брасом (плаваю уже около года) - хочу больше укрепить мышцы спины (в истории есть мои данные по спине и ее проблемах). Так вот, плавал минут 45. Из них последние 20 минут брасом. Под конец плавания появилось неприятное ощущение в груди. Что-то ныло, давило но не скажу, что больно. Просто неприятно.
2. Во время занятия сексом, спустя минут 20-25 такое же состояние. В плане половой жизни я актив.
Спустя сутки, после бассейна снова обострилась спина между лопаток.
Вот теперь я в замешательстве... Дальше искать проблемы с сердцем или таким образом обострился мой хондроз?
Подскажите пожалуйста.
Спасибо!
   
(Гость) Эдуард Гуглин 06.03.2018 14:49
Крайняя небрежность проявилась даже в том, что Вы возраст свой не указали. 18 или 78? И остается гадать: спина или сердце?
   
(Гость) Виталий 06.03.2018 16:39
Уважаемый, Эдуард Романович, повеселили ))))
Я же вродь написал, что это тема моя и чтобы не создавать новую, решил продолжит эту, старую. А значит в первом сообщении есть все мои данные, ниже по тексту есть анализы, холтер и т.д.
Спасибо!
   
(Гость) Эдуард Гуглин 06.03.2018 19:51
Нашел. Нет, это точно не сердце.
   
(Гость) Виталий 31.10.2018 15:41
Уважаемый, Сергей Евгеньевич Агеев, спасибо за внимание к моей теме, но ей уже более года. Холтер по тексту выложен. Да и прошло у меня все )))
Все мои проблемы оказались из-за спины(шея + грудной отдел) и нервов.
   
Уважамый Валерий.
Благодаро за пояснение.
Я набрал в яндексе " врач грамотный УЗИст " Вылезло Ваш вопрос.
Извините
   
(Гость) Надежда 10.06.2021 12:26
Здравствуйте уважаемые доктора! Помогите мне пожалуйста!!! Мне 33года ,мне поставили ВСД,делали ЭКГ ,Рентген сердца сказали все хорошо ! Но в меня переодически очень быстро и резко бьется сердце и перехватывает воздух аж и темнеет в глазах и появляется дрожь в ногах ,что это может быть если сказали что все хорошо ?